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 Petit gris

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Victor59
chercheur57
HumanBonb
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adrian
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johndu26




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MessageSujet: Petit gris    Petit gris  EmptyDim 15 Déc 2019 - 23:35

Bonjour, est ce qu on pourrait m identifier le type de cocarde qu il faut placer pour ce pointu prussien. Cordialement Petit gris  808eee10
Petit gris  585e8910
Petit gris  9e3e4f10

Il est regimente mais malheureusement sur la photo c est illisible Petit gris  465b8410
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 16 Déc 2019 - 0:01

Bonjour,
Il ne s'agit pas du cartouche régimentaire mais apparemment du cartouche du B.A. c'est à dire du bureau d'habillement. La date en bas pourrait bien être 1905. En passant un doigt mouillé dessus, on devrait mieux voir l'inscription.
A noter, le double perçage frontal, caché par les 2 basanes noirs, on devrait voir 2 bouchons près des œillets, derrière la plaque (qu'il convient de déposer).
Le cartouche est frappé à l'envers comme pour le KBAG... Laughing
/biere/

Pour les cocardes, la Landkokarde prussienne à gauche et la Reichskokarde à droite.
Petit gris  0k_pru10
Petit gris  0k_rei10

/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Lun 6 Jan 2020 - 12:34, édité 1 fois
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adrian

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 16 Déc 2019 - 10:47

bonjour
par contre la jugulaire /reflechi/

cdlt
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5rcs

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 16 Déc 2019 - 12:57

adrian a écrit:
bonjour
par contre la jugulaire /reflechi/

cdlt

Meme avis...
Fred
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 16 Déc 2019 - 17:40

Bonsoir,
Pour le casque en lui-même, hormis la jugulaire, la plaque frontale semble être elle aussi une copie, sans parler du traitement brillant gris qui a été apposé sur les garnitures.

Bonne soirée.
Cordialement.
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johndu26




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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMar 17 Déc 2019 - 0:58

Bonsoir, cette couleur grise pourrait être d origine ? Qu est ce qu il vous fait dire que la plaque n est pas bonne ? Cordialement
Je te remercie pour ses précisions Clovis 57. Bonne soirée
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMar 17 Déc 2019 - 8:51

Bonjour Johndu26,

Afin que l'on puisse apprécier les dires de nos amis supra, il faudrait nous faire une photo macro, de l'arrière d'un passant de la jugulaire avec la couture du cuir qui entoure l'axe, et d'un pontet de l'aigle frontal. /merci/
Avec les photos supra, on ne peut qu'avoir des doutes mais aucune certitude dans un sens...ou dans l'autre... pirat
/biere/
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johndu26




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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMar 17 Déc 2019 - 10:07

Bonjour, la jugulaire est une copie, je pense mais ce qui est compliqué, c est que je l ai pas en main c est pour un troc je voulais savoir si la plaque et la couleur était bonne de guerre ? Je n ai que des photos à part ça. Cordialement
Code:
[url=https://servimg.com/view/20062354/81][img]https://i73.servimg.com/u/f73/20/06/23/54/dcbc1e10.jpg[/img][/url]
[url=https://servimg.com/view/20062354/80][img]https://i73.servimg.com/u/f73/20/06/23/54/51c57910.jpg[/img][/url]
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMar 17 Déc 2019 - 10:12

Ok, on suit l'adage, "quand il y a un doute...c'est sans doute... /ouichef/ " Au vu des photos, la peinture n'est pas d'origine.
Donc, on part du pire, repeint, copie de jugulaire : reste une bombe et une coiffe en bon état, 250€ maxi.
/biere/
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johndu26




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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMar 17 Déc 2019 - 14:17

D accord je vous remercie pour ses informations, après ça reste une belle pièce à décaper. On va dire. Je l ai troque pour 150 euros d échange. Ça reste quand même une belle pièce.
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMar 17 Déc 2019 - 14:31

Oui, tout dépend du ratio Qualité/Prix. Ici, 150€ c'est bien /tresbien/ /biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMar 17 Déc 2019 - 15:29

Bonjour

Est-il envisageable de pouvoir contempler des photos plus nettes ? afin de savoir que de quoi nous parlons ?

Merci

/biere/
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johndu26




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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMar 17 Déc 2019 - 21:43

Bonjour, ce sont les seules photos que j ai eu après au vu du prix de troc j ai pris quand même. Cordialement
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adrian

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMer 18 Déc 2019 - 9:51

bonjour
et bien comme vous l avez pris quand même ,donc possibilité de mettre des photos Very Happy

cdlt
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMer 18 Déc 2019 - 11:10

adrian a écrit:
bonjour
et bien comme vous l avez pris quand même ,donc possibilité de mettre des photos Very Happy
On se languit de les voir...on se régale déjà... du partage spontané... bounce
/merci/
/biere/
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johndu26




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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyMer 18 Déc 2019 - 14:16

Je l ai pas encore en main, il est en transit par la poste mais quand je le reçois je vous le montrerai avec grand plaisir chère messieurs. Bonne journée
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johndu26




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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 12:07

Bonjour, comme convenu, voilà de nouvelles photos de mon pointu. Bonne journée Petit gris  C5201c10
Petit gris  B9129510
Petit gris  51b51710
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johndu26




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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 12:09

Voici d autres photos, concernant la peinture, elle est vraiment homogène, vous êtes sûres qu elle n est pas un rajout durant la guerre ? Bonne journée Petit gris  42a87910
Petit gris  De38bc10
Petit gris  47112010
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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 12:31

Bonjour,
pour 150 euros tu ne perdras pas d'argent car la plaque elle seule vaut ce prix même repeinte, car pour moi c'est un aigle de kuirassier 1915 et que cela manque souvent!
Il faudrait une photo recto et verso de la plaque pour éliminer la copie éventuelle.
Cordialement
Chercheur57
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 12:51

Bonjour,
On oublie la jugulaire et la cocarde qui sont des repros contemporaines. Evil or Very Mad
On garde le casque, qui est un bon petit-gris recyclé à partir d'un ancien M95.(coiffe en basane noir, reperçage frontal à la nouvelle plaque, bouchon et rustine de cuir sur les anciens trous, etc...). A noter que les rustines sont faites avec d'ancienne dents de loup de coiffe M95!! /tresbien/ Le jonc de renfort arrière étant d'un modèle trop grand, par rapport à la bombe, il a été écrasé à son bout supérieur pour s'enfiler sous l'embase de pointe, de ce fait le volet est un peu trop haut. Tout ceci a été fait à l'époque, de façon tout à fait usuelle. Les nouvelles prises de vue permettent de conforter la peinture comme une lasure authentique.
Je confirme également que la plaque est une rarissime plaque de Kurassier M15, qui vaut à elle seule 150€ à minima...Je pense même à 200€...Dans ce cas précis, et exceptionnellement, si ce casque était à moi, je n'hésiterais pas à l'échanger avec un aigle M15 de ligne, et je la revendrais pour faire le bonheur d'un casque de cuirassier. pirat
Je rappelle la différence entre l'aigle d'infanterie de ligne prussien et celui de cuirassier :
Celui de cuirassier comme ici, a le haut des cuisses qui est joint au bas des ailes, et le Vaterlandbandeau va jusqu'au bord de la plaque, alors que celui de l'infanterie est en retrait de quelques millimètres.
/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Lun 6 Jan 2020 - 12:53, édité 1 fois
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Victor59

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 12:52

Bonjour

Pour la plaque, le plumage sous le "FR" n'est-il pas propre au plaque de shako ?

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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 13:00

Remarque pertinente mon cher Victor,
c'est aussi un signe distinctif avec l'aigle M95 de l'infanterie. bravo2/
En fait le dessin de l'aigle de cuirassier est toujours resté celui du casque à pointe d'infanterie de 1860.
Petit gris  Prus_m11
Petit gris  M60_11
/biere/
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Victor59

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 13:09

CLOVIS 57 a écrit:
Remarque pertinente mon cher Victor,
c'est aussi un signe distinctif avec l'aigle M95 de l'infanterie. bravo2/
En fait le dessin de l'aigle de cuirassier est toujours resté celui du casque à pointe d'infanterie de 1860.
/biere/

Merci Clovis, j'irais me coucher moins bête une nouvelle fois grâce à toi

Donc plumage "type 1860" + petite taille et sans retour du bandeau = shako
Et plumage " type 1860 " + taille classique + retour du bandeau = Kurassier
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 13:31

Victor59 a écrit:

Donc plumage "type 1860" + petite taille et sans retour du bandeau = shako
et chapska.
Victor59 a écrit:

Et plumage " type 1860 " + taille classique + retour du bandeau = Kurassier
avec les cuisses attachées aux bas des rémiges de ailes /tresbien/ , toujours à goujons filetés et écrous carrés en 1895, seulement à pontets en fer sur les ultimes M15.
/biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Petit gris    Petit gris  EmptyLun 6 Jan 2020 - 13:41

Sur la belle photo comparative infra, seul le casque du centre présente un aigle conforme à l'arme :
Petit gris  Kr_axe10
Mais au moins l'un des deux latéraux présente un aigle d'infanterie originel. En effet, certains fabricants, comme Lachmann par exemple, ont affublés leur Kurassier-Helm d'un aigle M15 d'infanterie, du fait de la "proximité" des deux aigles.Et comme, la queue de homard, très basse et verticale de celui de gauche me fait dire qu'il s'agit justement d'un Lachmann bounce
/biere/
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