Les lunettes de sniper

Bonjour,

Comme l'indique le titre, ici seront regroupés les différents modèles de lunettes utilisées au sein de l'armée allemande.

Romain

/biere/

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Souvenir des Loups du Bois le Pretre

Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)

Post de jackdaniels

Lunette EMILBUSCH

Voici une lunette que je viens d'acquérir, je poste les photos ici car j'ai connu votre forum en découvrant un sujet sur une superbe CP GOERZ dans sa boite
Je post en même temps un copié collé sur TCAR forum ou je suis présent depuis plusieurs années.

Et là je me suis dit: Mais il y a quelques chose dans le fond de la boite

Juste un peu déçu, une petite réparation s'impose

Je suis preneur de vos conseil sur la réparation, je pensais une petite pièce genre peau chamoisée ou micro fibre pour lunette, de la bonne couleur bien sur.

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Post de lanz91

Ci-joint des photos de la couture de la bonnette (cousue bord à bord )

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Post de geb.Jag

Lunette de sniper Goerz X3

La notice des lunettes est commune aux deux lunettes X3 et X4.
Il me manque l'outil de reglage différent de la X4 et le necessaire de nettoyage (pinceau et ecouvillon) identique à celui de la X4
Cette lunette a été aussi utilisée par les autrichiens avec le M95 dans ce cas pour la differencier des allemandes, les autrichiennes possèdent un marquage particulier sur le coté droit de la potence arrière:
AZF (=Artillerie Zeugs Fabrik)
Il serait interressant que les possesseurs de lunette avec etui d'autres marques les ajoutent à ce post ( les autres marques sont Gerard, Voigtlander, Hahn, Fuess, Bock, Busch, Oigee, Hensoldt et Zeiss).

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Rare lunette de sniper Goerz X4 complète

Je vous presente une lunette dans l'etat exceptionnel et complet où elle était livrée au tireur (c'est ce qui fait sa rareté)
La lunette Goerz est de grossissement X4 contrairement à la majorité des lunettes utilisées avant qui étaient de type X3 (il existe aussi un modèle Goerz X3 à montage different)
Ce type de montage est tardif et standardisé (1917) et c'est le précursseur du montage tourelle de la 2° guerre.
les bonnettes de cuir sont marquées DRGM
il y a trois outils un (en T) dans le couvercle pour régler la lunette et deux (pinceau et ecouvillon) pour le nettoyage.
Noter que comme d'habitude le numero du fusil est gravé sur la lunette et le dessus du couvercle (gew 3005 f)
l'etui est en metal recouvert de toile caoutchoutée vert gris avec un couvercle et des attaches en cuir
Le livret qui est commun aux deux types de lunettes (X4 et X3) etait inserré à linterieur de l'etui contre la lunette d'où des traces d'usure.

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Post de max

Afin de compléter le sujet de geb.Jag, voici une lunette WALTER GERARD 3X avec ses deux outils présent dans le couvercle de l'étui (clef de réglage du montage et pinceau pour le nettoyage de la lunette).
Marquage du fabricant sur le couvercle "B.3X DR.WALTER GERARD CHARLOTTENBURG GEWEHR N° ....".
L'étui est en carton compressé recouvert d'une toile grise. Seul le passant, le couvercle et le système de fermeture sont en cuir maintenu sur l'ensemble par des rivets en fer peint.

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Post de geb.Jag

Vous trouverez ci joint les scans correspondant à la notice des lunettes Goerz: la X4 (montage semi tourelle standardisée en fin de guerre) et la X3 (montage à crochet) que j'ai eu la chance de trouver dans l'étui d'une X4

Mode d'emploi
1- clic sur "enregistrer sous" (choisir un dossier pour l'ensemble des scans)
2- Enregistrer les scans (total 6) en conservant l'ordre
3- Imprimer le scan 1 puis imprimer le 2 sur son verso
4- Imprimer ainsi les scans deux par deux 3/4, 5/6 et 7/8
5 -positionner les 3 feuilles dans l'ordre et effectuer le pli au milieu on obtient ainsi la notice définitive
6- pour terminer agrafer les pages en rajouter deux agrafes en fer au milieu au niveau du pli

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Voici la traduction de la notice pour la lunette Hahn (cette notice se trouve dans l'etui comme précisé sur la notice)

Mode d'emploi de la lunette de visée pour le fusil modèle 98
Mise en place du télescope.
Tout d'abord, le pied avant de la lunette est introduit sur le support monté sur le tonnerre du fusil . Ensuite, le levier monté sur le support arrière est poussé vers le haut et à 180° vers l'arrière, après quoi le pied arrière de la lunette est enfoncé dans le support et le levier à nouveau poussé à 180 ° vers l’avant.
Les pieds de la lunette et les supports doivent être tenus propre; pour ceci il y a une brosse dans le couvercle de l’étui à lunette
Correction
A- Le réglage latéral se fait au moyen de la vis située sur le pied arrière de la lunette à l’aide de la clé contenue dans le couvercle de l’etui.
Pour un faible écart à droite tourner la clé à gauche, et vice versa pour un écart à gauche.
b-Le réglage en hauteur se fait en tournant le bouton de réglage, situé sur le dessus de la lunette, sur la marque correspondante à la distance.
Valeur numerique en 100m, jusqu'à 6= 600m.
Fabricant
AG Hahn Optique et mecanique
Ihringshausen /Cassel
Remarque :
un deuxième mode d'emploi se trouve dans le bas de l’etui

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Post de le mulot

Voici donc un gewehr original matriculé au 102ème saxon.(et neutra bien sur)

Les pièces d'embase portent le même numero que le fusil. Je ne peux pas dater précisemment ce fusil car le montage de lunette recouvre le tonerre. je ne connais donc ni l'année ni le fabricant. En ce qui concerne le marquage régimentaire, les marques ont en théorie disparues en 1915 mais en pratique on enretrouve jusqu'en 1918 surtout chez les saxons. pour en revenir à ce fusil particulier, il s'agit d'une lunette Otto bock avec seulement un crochet devant et un crochet derrière. Je pense qu'il s'agit d'une lunette civile adaptée sur un fusil militaire en tout début de guerre.

Pour en revenir aux fusils allemands de tireur d'élite, j'ai eu dans les mains il y a quelques mois une carabine de grande chasse mauser, de fabrication civile, avec un bois allégé mais portant tous les poinçons de reception militaires allemands (aigles impériaux, lettres couronnées, fin du numéro reporté sur toutes les pièces). Il ne s'agissait pas d'un fusil sportérisé après guerre et le bois, pourtant très "civil" avit lui aussi les mêmes poinçons qu'un bois de 98G.

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Post de

Gew 98 je pense des années 16/18 car l'embase avant cache la date ,avec lunette Gérard à montage crochet et avec bretelle toile et cuir .

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Intervention de geb.Jag

Pour ce qui concerne cette lunette c'est un bon montage en ligne de celui utilisé plutôt par les "bavarois" (superbe ensemble!!)
A voir si on peut d'aprés les poinçons determiner l'origine du G98 (Prussien ou bavarois)
De toute manière en 14-18 il n'y a pas de lunettes purement militaires fabriquées sous contrat contrairement en 39-45 d'où la pletore de modèles
et les differents montages observés
le plus classique etant le montage à potence arrière decalé à gauche
la seule certitude d'avoir une bonne lunette de 14 est en dehors du montage le matricule du fusil reporté et gravé sur la lunette et précédé de G, GW ou Gew
Autre élément l'indication des distances sur la molette de reglage (chose inexistante et interdite sur les lunettes de chasse)
Pour ce qui concerne l'utilisation des fusils de chasse on en voit en debut de guerre avant l'introduction des G 98 standard de snipers en 1915 et aussi plus tard aux mains généralement de sous off ou d'officier (tolerence??)
leurs lunettes sont des lunettes de chasse à montage plus leger avec parfois des distances gravées à la main en general jusqu'a 300m
le type classique etant les lunettes Voigtlander du type Skopard
le problème de ces carabines était la pletore de calibre et leur fragilité aux conditions de combat d'où leur disparition progressive
Pour ce qui concerne les matricules regimentaire de crosse aprés 1915 je reste quand même sceptique car comment expliquer en paralèle la disparition des marquages regimentaires sur les baionnettes à la même epoque???

Pour en revenir aux marquages tardifs 1917 et 1918
j'aimerai d'abord en voir (si quelqu'un en a qu'il les publie cela servira de base serieuse à la discution!!!!) pour ma part je pencherais pour des marquages effectués aprés la guerre pour le compte de la reichsheer et de la police car c'est à cette epoque que l'on commence à revoir les marquages regimentaires sur les armes et les lunettes de tirs (années 20)
Le traité de Versailles autorise officiellement dans son article 190 seulement 84000 "karabiner des System 98" autrement dit des G98 et Kar 98AZ, 1863 mitrailleuses 252 mortiers et 228 canons pour armer la pauvre Reichsheer reduite à 100000 hommes!!!!
Donc les G98 et Kar 98AZ ont continuées à servir (certains jusqu'en 1945!!!)
Par contre je ne connais pas de marquages régimentaires sur les Kar98 B
et le Kar 98K (si quelqu'un peut nous en montrer !!!)

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Post de verd1

Quelques vues rapprochées du systeme de fixation de la lunette sur un g98

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les crochets

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ge98 sniper avec merhlader

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Mes 2 sniper :

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Post de geb.Jag

Une précision importante au sujet des réticules des lunettes allemandes de 14-18 :

Mis à part quelques rares cas de lunettes de chasse utilisées au tout début et qui ont des réticules assez variés
toutes les lunettes "réglementaires" à partir de 1915 sous contrat militaire ont toujours un réticule standard à 4 branches.

Une lunette "réglementaire se caractérise par:
1- un tambour gradué (les distances sont variables jusqu'à 900m et 1000m)
2- le numéro du fusil gravé sur le corps de lunette et souvent reporté sur les potences commençant par G ou Gew
3- des potences de support très robustes numérotées (au moins une sur les deux)

On trouve effectivement des lunette avec le n° Gew et un réticule à trois branches mais sans leur potences d'origine: ce sont des lunettes modifiées pour la chasse après guerre (elles sont nombreuses)
Les lunettes réutilisées par la Reichwehr ont des potences différentes et spécifiques et ont conservées leur réticule à 4 branches même pendant la 2° guerre.

Le standard de la Reichwehr à 3 branches utilisés pour les nouvelles fabrications sera utilisé ensuite pendant la 2° guerre.
Les marques sont très variées (10) et issues de l'ensemble des fabricants d'optiques avec un grossissement quasi constant de X3.

Chaque marque a ses spécificités en taille et en forme
- Gerard X3 - Voigtlander X3 (ce sont les deux marques plus courantes) - Oigee X3 - Fuess X3 - Hahn X3
- Hensoldt X3 - Bock X3 - Busch X 2.3/4 - Goerz X3 et X4 (qui devient "standard" en fin de guerre)
- Zeiss X3 (pas courantes personnellement je n'en ai jamais vu )

Les potences sont variés bien que la plupart aient une potence à deux crochets à l'avant et une potence à un ou deux crochets décalés à gauche à l'arrière.

Les Goerz X4 en fin de guerre, ont un montage spécifique dit "à tourelle" qui, bien que différent, annonce les futurs montages à tourelle de la 2° guerre.

Attention donc aux remontages à partir de bonnes lunettes et des copies de potences (la meilleurs des cas) ou les très nombreuses lunettes de chasse d'entre les deux guerres, recyclées en lunettes de "snipers" (et il y en a un paquet !!!)

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Post de croixdefer

Quelques photos d'époques pour illsutrer l'utilisation de ces lunettes sur le front :

Encore une belle photo avec un tireur dans le fond.On peut aussi apercevoir un poignard Demag au ceinturon d'un des soldats.

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Bonjour,

Photo provenant du net :

Source : http://hmcel.forumactif.com/t418-belle-photo-de-sniper-1ere-guerre-mondiale

Romain

/biere/

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Post de alpencorps

Glasvisier 16 pour Fusile G98

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Post de geb.Jag

Je vous présente cette lunette Hensoldt qui bien qu'ayant perdu ses deux potences, présente deux particularités intéressantes
1- C'est, à ma connaissance, la plus petite de celles utilisées en 14-18 par les allemands
Marquage
HENSOLDT WETZLAR
ZIEL DIALYT 3X
n° III65
longueur: 21,5 cm
diamètre du tube 22 mm
diamètre oculaire 31,8mm
grossissement 3
graduation du tambour 1-10 (100 à 1000m)
Réticule standard à 4 branches

2- elle possède deux marquages successifs
marquage de 14-18 GW.N°8822h barré et remplacé par un marquage de la marine Reichwehr
0535 1/III MAA soit Marine Artillerie Abteillung III bat 1
Cette unité a été formée en 1920 à Swinemünde puis dissoute en 1939

Ci joint une autre en cours de restauration qui possède ce montage en ligne
n° serie 11339
pas de marquage régimentaire
tambour gradué 1-10
reticule 4 branche

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Nombre de messages : 254 Localisation : UK Date d'inscription : 29/03/2009

L'éventail des connaissances est immense ici et je cherche des informations sur ces premiers télescopes allemands. Au début de la Première Guerre mondiale, il y avait un manque de portées de problème, donc celles-ci ont été utilisées par des tireurs d'élite. Ce sont toutes les informations que j'ai à ce jour.

Nombre de messages : 254 Localisation : UK Date d'inscription : 29/03/2009

Nombre de messages : 254 Localisation : UK Date d'inscription : 29/03/2009

Metz or other experts. Any thoughts please on my two scopes?
Mark

Sujet: Lunettes de sniper Lun 30 Jan 2023 - 15:25

Bonjour les Amis
Du très beau matériel, j ai moi-même la lunette sans ça boîte de protection
Amicalement Richthofen 76

Nombre de messages : 870 Date d'inscription : 05/08/2006

Bonjour,
Trouvaille du jour, cette belle lunette pour Gewehr.
Il s’agit d’une CP Goerz de grossissement 3 bien attribuée
à un gewehr (le 5659)

Elle a une particularité qui est d’être destinée à la Bavière avec son tambour gradué
pour 200, 400 et 600 mètres

Et elle a conservé ( contrairement aux modèle destinés à la chasse) son bon réticule
à quatre branches.

Ce modèle a, à ma connaissance, une particularité. Contrairement à la Prusse, la Bavière ne voulait pas
de montage de lunette décalé (avec la lunette sur le côté gauche du fusil). C’est le seul contrat qu’elle ai accepté avec un montage décalé.