Le fusil semi-automatique FSA modèle 1917

Post de Lebel86

Cette arme est le deuxième fusil semi automatique mis en service dans l'armée française au cours de la guerre après le fusil Meunier A6 (jamais vu personnellement)!

90 000 exemplaires fabriqués modèle 17 et 18 confondus pendant la guerre plus 4000 modèle 18 juste après la guerre. La plupart ont servis durant la guerre du Rif et très peu de ses armes sont conservé.

Dans son ouvrage sur les armes de 1940, Stéphane Ferrard mentionne que les FSA restant en 40 furent transformés en fusil à répétition manuelle par bouchage du cylindre à gaz, ce qui fait des FSA non modifiés de vrai raretés!


Trousse d'entretien du FSA17 (collec. blagapar)












trousse d'entretien pour FSA 1917 (collec. gerard)

Malheureusement ce fusil et le Meunief A6 qui étaient de vrais innovations pour l'époque n'ont pas réussi à convaincre la bonne vieille bureaucratie militaire qui vu le nombres de lebel et berthier engagés n'a pas vraiment voulu miser sur un nouveau fusil.

Même en 39 les autorités militaires n'ont pas trouvé judicieux de miser sur une arme semi auto. D'où l'apparition du Mas 36 et l'utilisation du fsa17 en mode manuel.

Je crois que le ministère de la guerre craignait aussi une surconsommation de munitions.....
Le coût de l'arme, plus compliquée à fabriquer, la formation du personnel et l'entretien au combat ont aussi été des facteurs de réticence....

Admin a écrit:

trousse d'entretien pour FSA 1917 (collec. gerard)

Bonjour,

j'aurais plutôt vu cette trousse comme allemande, car le dessin du bouton pression est exactement le même que celui des bidons allemands. Mais je peux me tromper...
Cordialement

Bonjour,
Ce dessin si particulier de bouton à rosace, qui fait souvent référence à des effets allemands, a également été utilisé par nombre de belligérants comme la France ou encore l'Angleterre.

Cdlt.

Bonsoir à tous
Je vous présente mon FSA 17 de terrain que j'ai restauré entièrement + fabrication de la crosse et du  fut . Le plus dur fut le perçage pour le passage du tube d'emprunt des gaz . Et il me manque le carter a cartouches .Place au photos

















Et voici le certificat qui va bien



@ + Marc
PS: N'ayez pas peur de montrer les vôtres .

Admin a écrit:

Post de Lebel86

Dans son ouvrage sur les armes de 1940, Stéphane Ferrard mentionne que les FSA restant en 40 furent transformés en fusil à répétition manuelle par bouchage du cylindre à gaz, ce qui fait des FSA non modifiés de vrai raretés!

Je serai curieux de voir où il trouve une source à cette légende des FSA bridés en coup par coup. Il n'y a à l'heure actuelle aucune source documentaire le prouvant.
Il n'y a aucune raison valable à ce que l'AF souhaite "détruire" probablement sa meilleure arme... Et surtout pour 80 000 unités seulement. Le RSC étant en plus fourni aux soldats "exemplaires", tant sur le point des connaissances armurière pour l'entretien, que la discipline et la qualité du tireur. Donc a priori pas un gros bourrin sans cerveau qui va vider son chargeur...

Voici quelques photos pour agrémenter le post:

bonjour, une vue allemande avec un FSA et un chauchat:

Bonjour à tous

en profitant de cette période pour faire du rangement, j ai retrouvé cette pochette…
le petit bouton pression est différent de celui des autres modèles
je n ai que la burette d huile par contre







et ça aussi, attribué à un zouave du 1 er rgt





cordialement

Tosta a écrit:

Admin a écrit:

Post de Lebel86

Dans son ouvrage sur les armes de 1940, Stéphane Ferrard mentionne que les FSA restant en 40 furent transformés en fusil à répétition manuelle par bouchage du cylindre à gaz, ce qui fait des FSA non modifiés de vrai raretés!

Je serai curieux de voir où il trouve une source à cette légende des FSA bridés en coup par coup. Il n'y a à l'heure actuelle aucune source documentaire le prouvant.
Il n'y a aucune raison valable à ce que l'AF souhaite "détruire" probablement sa meilleure arme... Et surtout pour 80 000 unités seulement. Le RSC étant en plus fourni aux soldats "exemplaires", tant sur le point des connaissances armurière pour l'entretien, que la discipline et la qualité du tireur. Donc a priori pas un gros bourrin sans cerveau qui va vider son chargeur...

Bonjour


Une arme que j' adore  

Je peux juste confirmer que ce model existe bien...sans en connaître l histoire.

Il y a quelques années j' ai eu entre les mains un Fsa 17 bridé a un coup, toutefois l arme appartenait à un tireur qui n en  connaissait pas l histoire.....hélas je n ai  pas eu l opportunité de le démonter.

Un autre exemplaire est passé a la vente sur Naturabuy il y à un moment déjà.

Bonjour a tous

Voici ma contribution a ce poste

























rapahel10 a toute a fait raison, les FSA 17 et 18 encore en service en 1939.
Dans le livre Le MAS 49 de Jean Huon page 58

Fusils Modèle 1917-35 et 1918-35
Les fusils Modèles 1917 et 1918 ont été transformé à partir de 1935 en armes à répétition
par obturation du trou d'évent à l'aide d'une tige  d'acier bloquées par la vis d'admission.
Ces armes ont été affecté aux troupes de reserve.

Ils semble toutefois que certains fusils modèle 1918 aient échappé à la transformation car on signale leur utilisation par la Garde Mobile et les Corps Franc au cours de la campagne de 1939-1940 ; ainsi qu'en Indochine.

Merci pour le passage du livre de Jean Huon, mais plusieurs questions, car j'ai d'autres auteurs qui ne sont pas d'accord:
-a t il un document officiel pour une telle transformation? Ce n'est pas anodin, il devrait y avoir une date exacte (pas juste une année) ainsi qu'un "ordre".
-Pourquoi dès les années 20 il y a un programme visant à un changement de munition avec un nouveau fusil à verrou (=>MAS36), un nouveau fusil mitrailleur (=>FM24/29) et un nouveau fusil semi-automatique (=>MAS40, plus tard MAS44).
Cette histoire de consommation de munition ne fait pour moi aucun sens?!
Le seul frein au développement de tout ceci fût le manque de fonds, d'où le fait que le MAS36, qui devait à la base être une arme de second plan, fût au contraire utilisé par les troupes au front! Mais pourquoi brider les RSC17/18 pour développer en même temps un nouveau fusil semi-automatique?
Si donné aux troupes de réserve, mais il devait y avoir une quantité encore astronomique de Lebel, Berthier, remington rolling blocks, et même de Gras...

Bonjour a tous
je n'ai que cette source
mais ton raisonnement est correcte
il n y avait pas autan de MAS 36 que cela en 40
les plus sont les Lebel et la famille Berthier
Philippe

Bonsoir

Il me semble avoir lu ...je ne sais où... ..que le bridage en question était la conséquence d un manque de fiabilité de la rèpetiton pouvant entrainer des blessures. 

 Il est vrai qu il doit exister un texte,..une note...un ordre...

A suivre....

Je vous remercie de suivre mon raisonnement, car certes Jean Huon est un auteur très connu qui a écris énormément de livres sur le sujet des armes , mais c'est juste que cette histoire de bridage des RSC me semble étrange... Peut-être effectivement comme dis ici, un problème technique sur le long terme et du coup pour éviter les accidents ils les ont bridés?
A creuser...

Bonjour à tous !

Pour compléter un peu ce post, voici mon fusil semi-automatique RSC mle 1917. Celui-ci se démarque de tous ceux que j'ai pu voir sur le net car il s'agit d'un premier type dont la fabrication date de juin 1917. Ce premier type est reconnaissable par son levier d'armement et son arrêtoir de culasse composé de 3 parties. Typique des premiers modèles, il n'a pas de marquages réglementaire sur le boitier indiquant le nom de la manufacture d'armes. Toutes les pièces sont au même numéro, il n'a pas non plus reçu la modification pour la cartouche mle 1932N donc pas de poinçon sur le tambour. L'arme est en état de tir mais limitée à 3 coups par une cale dans le carter, de manière à pouvoir être déclarée en préfecture. (Autorisations de publier reçues par le staff)

Suivent les photos de présentation avec une tenue du 94ème RI période été 1917, qui correspondrait aux combats au nord de Verdun dans le secteur de Bezonvaux - Ferme des Chambrettes.

Bonsoir,
Croisé ce jour, cet ensemble de chargeur modèle 1917.
Les paquets sont datés 34, dommage.

Bonne soirée.
Cdlt.

Le FSA 17 possède-t-il systématiquement un garde-mzin supérieur qui recouvre l'anneau grenadière ?

Oui a la sorti de fabrication ils en avaient tous un
Mais perdu par beaucoup car la fixation est juste clipse

asiate a écrit:

Le FSA 17 possède-t-il systématiquement un garde-mzin supérieur qui recouvre l'anneau grenadière ?

Oui, systématiquement. Mais comme il est juste "clipsé", beaucoup ont malheureusement disparus...

Effectivement sur la photo présentée plus haut avec les prisonniers (des zouaves ou des tirailleurs ?) on voit clairement que le garde-main est manquant...