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 La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés

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Souvigny

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyLun 02 Jan 2012, 21:38

Belle pièce en vérité, le galon de brigadier semble fait dans du galon lézarde d'avant-guerre.......de pourtour de shako M1874, génial, ça ne s'invente pas!!
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Stabsveterinär

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2012, 10:40

Bonjour! Point de brigadier ou de sergent ici. Il s'agit d'un maréchal des logis (sergent dans la cavalerie) de dragon Wink - Très bel vareuse au demeurant

Cordialement

Stabs
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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2012, 13:17

bonjour ,
le galon lézarde de grade de cet effet est tout simplement .......du galon lézarde de sous-officier ! il me semble (je n'ai pas mes coiffures ou les règlements sous la main ) que le galon du pourtour des shakos d'officiers (qui est bien de la lézarde) est un peu plus large .
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Souvigny

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMar 03 Jan 2012, 18:17

Exact, il fait 28 mm et présente 3 rangées horizontales de lézardes, il semble qu'il n'y en ai que 2 sur la photos, il doit donc faire 22 mm..... j'ai besoin de verres de lunettes plus fort!
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verdun19

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyDim 08 Jan 2012, 22:14

Bonsoir,

J'ai pu obtenir le texte d'époque décrivant la vareuse modèle 1913, je le transmet à Stéphane pour qu'il le mette en 1ère page sur son 1er message.

Texte très intéressant, on y apprend entre autre que la vareuse n'a pas été réglementaire pour toutes les armes, d'où le fait d'en voir des très fantaisistes dans la cavalerie.

En effet, elle n'a jamais été réglementaire pour la cavalerie, ainsi que dans l'artillerie et le train.

fetealcool /biere/
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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMar 10 Jan 2012, 09:53

Bonjour
c'est fait Clément
super ce texte, mille mercis
Il faudrait retrouver, mais je pense que celui ci a rapidement était suivi d'un autre pour préciser que cette vareuse devenait toute arme (TTA)
/biere/
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verdun79

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMar 18 Sep 2012, 18:29

Bonjour,

Je complète ce post avec une curieuse vareuse trouvée en vide-greniers au mois d'août.

Elle est réalisée en tissu gris de fer bleuté et a appartenu à un sergent.

Elle se ferme par six boutons, en corozo, qui sont cachés. Les quatre poches sont plaquées et non à soufflet. Elles ferment par le même type de bouton que le reste de la vareuse. Il ne semble pas y avoir eu de ceinture en drap fermant sur le devant.

En fait elle est confectionnée comme une vareuse bleu horizon, mais en gris de fer bleuté.

Ce qui en fait sa curiosité, c'est qu'elle possède un col "moderne", alors qu'elle présente dans le dus un pli watteau et une fausse martingale.

Pour la période d'utilisation, je dirais au début de l'année 1915, voire à la fin de l'année 1914. Mais ce col,qui fait un peu chasseurs à pied, me fait douter.

Cordialement

Verdun79

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Et voici le dos (la fausse martingale et le pli watteau sont décousus).

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fafa14

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMar 18 Sep 2012, 21:36

Bonsoir Gérard,
les grades semblent doré, cela exclurait les chasseurs à pied ou alpin, la coupe est plutot 15/17 à mon avis, par contre teinte naturelle ou reteintée ?
Fab
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guynemer

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 20:54

Remonte du post en y mettant ma dernière vareuse mle13 :

La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 3201

Détails de la vareuse :

La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 4152

La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 5121

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POMERLOT

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:00

Bonsoir,
Superbe, bravo.
Les gros chevrons sur la manche sont censés symboliser quoi ?
Jamais vu.
Cordialement.
Alain
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verdun19

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:08

POMERLOT a écrit:

Les gros chevrons sur la manche sont censés symboliser quoi ?
Jamais vu.

Ce sont les chevrons de présence au front.

fetealcool
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fafa14

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:09

verdun19 a écrit:
POMERLOT a écrit:

Les gros chevrons sur la manche sont censés symboliser quoi ?
Jamais vu.

Ce sont les chevrons de présence au front.

fetealcool

Sur le bras droit ? je les aurais vu sur la gauche
blessures ?
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verdun19

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:11

fafa14 a écrit:

Sur le bras droit ? je les aurais vu sur la gauche
blessures ?

wooopss, fatigué ce soir /bourré/ /bourré/

Au bras droit ce sont les blessures de guerre normalement.
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Tony

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:12

Les chevrons de blessures n'apparaissent-ils pas en 1916 ?
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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:14

verdun19 a écrit:
fafa14 a écrit:

Sur le bras droit ? je les aurais vu sur la gauche
blessures ?

wooopss, fatigué ce soir /bourré/ /bourré/

Au bras droit ce sont les blessures de guerre normalement.

Very Happy en tout cas c'est pas banal avec cette forme "ancien régime" et montre l'utilisation de ce type de vareuse tard dans le conflit pour certaines armes
(on use moins sa vareuse dans l'aviation qua dans le fond d'une tranchée .... à prendre au second degré bien sur Very Happy )

Elle est superbe
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verdun19

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:16

crapouillot59 a écrit:
Les chevrons de blessures n'apparaissent-ils pas en 1916 ?

Si si, mais la vareuse GDFB est encore portée, même après 1914, de plus, vu la taille des chevrons, on est bien vers 1917.

Cet officier a bien été blessé 3 fois, dont 1 grièvement.

Tué en mai 1917.

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:37

verdun19 a écrit:
crapouillot59 a écrit:
Les chevrons de blessures n'apparaissent-ils pas en 1916 ?

Si si, mais la vareuse GDFB est encore portée, même après 1914, de plus, vu la taille des chevrons, on est bien vers 1917.

Cet officier a bien été blessé 3 fois, dont 1 grièvement.

Tué en mai 1917.

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Bonsoir,
En 1916 ou 17 , les galons de capitaine devraient être réduits (de mémoire depuis fin 1914 ! )...
('/reflechi/')





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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:46

anzac a écrit:

En 1916 ou 17 , les galons de capitaine devraient être réduits (de mémoire depuis fin 1914 ! )...

Réduits en octobre 1914, mais cet officier est capitaine en 1916, donc...
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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 21:58

verdun19 a écrit:
anzac a écrit:

En 1916 ou 17 , les galons de capitaine devraient être réduits (de mémoire depuis fin 1914 ! )...

Réduits en octobre 1914, mais cet officier est capitaine en 1916, donc...

la note de Joffre du 28 octobre 1914 est loin d'être aussi claire, Elle parle des galons or du képi qui peuvent être enlevé (jamais vu pourtant) et notifie par exemple aux officiers combattants la possibilité de porter aux cours des combats l'uniforme des soldats avec des galons de tissus cousus sur les manches.

Il faudrait aller la chercher au SHD 6 N 21 note N°6.278 pour bien la comprendre
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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyMer 03 Avr 2013, 22:43

fafa14 a écrit:

la note de Joffre du 28 octobre 1914 est loin d'être
aussi claire, Elle parle des galons or du képi qui peuvent être enlevé
(jamais vu pourtant) et notifie par exemple aux officiers combattants la
possibilité de porter aux cours des combats l'uniforme des soldats avec
des galons de tissus cousus sur les manches.

Il faudrait aller la chercher au SHD 6 N 21 note N°6.278 pour bien la comprendre

Tu as des règlements toi, c'est nouveau Very Happy

Pour les galons, déjà vu des képis avec galons sur un morceau de tissu amovible, mais ce serait pour palier au fait qu'une note supprime purement et simplement les galons du képi.

Dans ses livres, concernant les vareuses, L.Mirouze cite les dates octobre et automne 1914, sans donner plus de précision.
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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyJeu 04 Avr 2013, 08:49

verdun19 a écrit:
fafa14 a écrit:

la note de Joffre du 28 octobre 1914 est loin d'être
aussi claire, Elle parle des galons or du képi qui peuvent être enlevé
(jamais vu pourtant) et notifie par exemple aux officiers combattants la
possibilité de porter aux cours des combats l'uniforme des soldats avec
des galons de tissus cousus sur les manches.

Il faudrait aller la chercher au SHD 6 N 21 note N°6.278 pour bien la comprendre

Tu as des règlements toi, c'est nouveau Very Happy

Pour les galons, déjà vu des képis avec galons sur un morceau de tissu amovible, mais ce serait pour palier au fait qu'une note supprime purement et simplement les galons du képi.

Dans ses livres, concernant les vareuses, L.Mirouze cite les dates octobre et automne 1914, sans donner plus de précision.

cela m'arrive sur certains points particuliers de noter des références SHD dans des bouquins que je lis en espérant un jour avoir l'occasion d'aller les lires. Very Happy
en même temps ce n'est pas un règlement mais une note du chef des armées aux généraux des corps d'armée study
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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013, 20:01

Sachant que j'ai un APN qui me fait des photos de mer..... Laughing

Non, elle est superbe, par contre, quel type de culotte ou pantalon, on portait avec???

/reflechi/

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verdun19

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013, 20:58

L'officier venant de l'infanterie, je verrais bien une culotte garance ?
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104 RI

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyVen 19 Avr 2013, 11:54

Bonjour
oui la culotte d'avant guerre ou alors GBDF voir noir. le choix est large sans être incohérent.
Le port de la culotte d"avant guerre pour les officiers issues du génie ou de l'artillerie est plus systématique.
Guynemer est spécialisé dans la vareuse 13 a petit passant sur le devant.
scratch, ne serait ce pas une particularité liée à l'arme ????
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guynemer

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MessageSujet: Re: La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés    La vareuse d'officier modèle 1913 et ses dérivés  - Page 3 EmptyVen 19 Avr 2013, 13:49

104 RI a écrit:

petit passant sur le devant.

Je pense qu'il est là plus pour tenir la ceinture qu'autre chose initialement prévu!

Bon me reste à lui trouver une culotte d'infanterie. /tresbien/


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