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| Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires | |
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bothrops atrox
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| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Sam 12 Mai 2018 - 14:17 | |
| Bonjour, quelques Ordres de Léopold II m'appartenant. Officier de l'Ordre de Léopold II, bilingue (à partit de 1951), avec glaives croisés sur le ruban (A.R, Février 1939, anciens combattants 1914/1918) : Chevalier unilingue avec palme "A" : Chevalier unilingue (avant 1951) avec palme "L" (1952), en en attendant d'autres à venir...: Chevalier unilingue, avec glaives croisés :
Dernière édition par bothrops atrox le Ven 25 Mai 2018 - 6:47, édité 1 fois |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Sam 19 Mai 2018 - 9:02 | |
| Bonjour, 25 ans de bons et loyaux services accomplis comme officier dans l'Armée belge, atteints sous le règne de Léopold II, entre 1885, date de création de cette distinction, et 1909 : Et une croix de 2ème classe avec le monogramme d'Albert 1er : d'autres sont à venir, le temps de les photographier... |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Dim 20 Mai 2018 - 16:15 | |
| Bonjour, toujours dans le domaine des décorations belges, je reviendrai, dans quelques jours, sur les rubans spéciaux et leurs accessoires créés à l'occasion de la guerre 1914-1918 pour les Ordres principaux, et leur signification. Arrêté Royal de juin 1919 : |
| | | bothrops atrox
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| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Sam 26 Mai 2018 - 7:50 | |
| Bonjour, en attendant de poursuivre (vraisemblablement aujourd'hui ou demain) le chapitre des rubans spéciaux des principaux ordres belges, voici, récemment acquise (et pour le plaisir des yeux... du moins, je l'espère), une croix d' officier de l' Ordre de la Couronne dans son écrin, avec une rosette pour le port à la boutonnière : Et une autre étoile de chevalier du même ordre, en argent, extraite de mes boites de rangement : |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Dim 27 Mai 2018 - 7:24 | |
| Bonjour, l’ Arrêté Royal du 24 juin 1919 crée des rubans spéciaux destinés à récompenser les civils qui se sont distingués par leur dévouement envers la Patrie : - liserés or pour "services de guerre éclatants" - rayure centrale or pour "services spéciaux rendus pendant la guerre" liserés et rayure auxquels vient se rajouter une étoile d'or en cas de citation à l'ordre du jour du Pays, étoile d'argent pour les récompenses en matière d’œuvres de bienfaisance. D'autre part, "- en vertu des arrêtés royaux de mars et avril 1920, les mères des morts pour la Patrie décorés de l'Ordre de Léopold pourront porter la décoration de leur fils avec un ruban surchargé d'une agrafe d'émail noir.". Ces dispositions concerneront les trois Ordres Majeurs. Elles seront, si je me souviens bien, reprises lors de la seconde guerre mondiale. Les photographies de l'insigne de l'Ordre de la Couronne mis en ligne dans mon avant-dernier message et celle, ci dessous, d'une croix d'officier de l'Ordre de Léopold II, illustrent l'ensemble de ce qui vient d'être dit, sauf l'étoile en argent pour "œuvres de bienfaisance" : |
| | | monfort1
Nombre de messages : 2841 Localisation : Alsace Date d'inscription : 09/06/2008
| | | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Dim 27 Mai 2018 - 9:50 | |
| Bonjour Monfort1,
il est intéressant, en présence d'un ensemble cohérent de décorations, d'en "traduire" le sens. En ce qui concerne celles que vous présentez, elles me suggèrent, de prime abord, les commentaires suivants :
Les décorations étant numérotées de gauche à doite sur l'avers. il s'agit des décorations d'un combattant de la seconde guerre mondiale.
Les ordres, bien sur, sont "intemporels" et gardent le monogramme du souverain qui les a créés (ici, Léopold II pour la croix et la médaille de l'Ordre portant son nom, 1 et 3). La devise est, toutefois, bilingue, conforme à l'Arrêté royal du 24 octobre 1951 sur l’emploi des langues en matière de décorations.
La médaille n° 2 : ordre de la couronne - palme or : "Les sous-officiers et soldats, fonctionnaires ou civils de bas rang reçoivent des Palmes." (source wikipedia) Pour les militaires : Palmes d'or: Décernées après 25 ans de services méritoires à un sous-officier et après 35 ans pour un caporal ou un soldat;
La médaille n° 4 est La "Décoration militaire". Elle fut instituée le 22 décembre 1873 et est décernée aux soldats et aux sous-officiers des forces armées belges pour bons et loyaux services ininterrompus. La Croix militaire est son équivalent pour les officiers. Cet exemplaire est postérieur à 1952 (disparition du monogramme royal du revers remplacé par un deuxième lion)
Les médailles 5 et 6:
Le 16 février 1945, un Arrêté du Régent crée la Médaille Commémorative de la Guerre 1940-1945, les sabres croisés indiquent un service au combat durant la campagne de 1940 ou dans la résistance armée, Campagnes du combattant détenteur de ces décorations dont les agrafes sont portées par le ruban • La Gette • La Lys 1940
La médaille du Prisonnier de Guerre 1940-1945. Cette décoration a été créée par l’Arrêté du Régent du 20 octobre 1947, La durée de captivité est donnée par les barrettes en bronze portées par le ruban. |
| | | monfort1
Nombre de messages : 2841 Localisation : Alsace Date d'inscription : 09/06/2008
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Dim 27 Mai 2018 - 11:18 | |
| - bothrops atrox a écrit:
- Bonjour Monfort1,
il est intéressant, en présence d'un ensemble cohérent de décorations, d'en "traduire" le sens. En ce qui concerne celles que vous présentez, elles me suggèrent, de prime abord, les commentaires suivants :
Les décorations étant numérotées de gauche à doite sur l'avers. il s'agit des décorations d'un combattant de la seconde guerre mondiale.
Les ordres, bien sur, sont "intemporels" et gardent le monogramme du souverain qui les a créés (ici, Léopold II pour la croix et la médaille de l'Ordre portant son nom, 1 et 3). La devise est, toutefois, bilingue, conforme à l'Arrêté royal du 24 octobre 1951 sur l’emploi des langues en matière de décorations.
La médaille n° 2 : ordre de la couronne - palme or : "Les sous-officiers et soldats, fonctionnaires ou civils de bas rang reçoivent des Palmes." (source wikipedia) Pour les militaires : Palmes d'or: Décernées après 25 ans de services méritoires à un sous-officier et après 35 ans pour un caporal ou un soldat;
La médaille n° 4 est La "Décoration militaire". Elle fut instituée le 22 décembre 1873 et est décernée aux soldats et aux sous-officiers des forces armées belges pour bons et loyaux services ininterrompus. La Croix militaire est son équivalent pour les officiers. Cet exemplaire est postérieur à 1952 (disparition du monogramme royal du revers remplacé par un deuxième lion)
Les médailles 5 et 6:
Le 16 février 1945, un Arrêté du Régent crée la Médaille Commémorative de la Guerre 1940-1945, les sabres croisés indiquent un service au combat durant la campagne de 1940 ou dans la résistance armée, Campagnes du combattant détenteur de ces décorations dont les agrafes sont portées par le ruban • La Gette • La Lys 1940
La médaille du Prisonnier de Guerre 1940-1945. Cette décoration a été créée par l’Arrêté du Régent du 20 octobre 1947, La durée de captivité est donnée par les barrettes en bronze portées par le ruban. Clair et net, merci ! |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Lun 28 Mai 2018 - 7:28 | |
| Bonjour, je reviendrai, plus tard, sur les décorations belges, notamment pour aborder et essayer de clarifier le sujet des palmes portées par les rubans... en attendant, un petit intermède consacré à : Croix de Saint-Georges russe : j'en possède un exemplaire trouvé en France. Il s'agit d'une croix en argent de 4ème classe, antérieure à la révolution, et qui fut, probablement, décernée à un soldat français d'une mission militaire. Les modèles postérieurs à 1917 sont en métal blanc et portent des inscriptions en ce sens. Voici donc le seul exemplaire de décoration russe en ma possession : - Le revers porte, en son centre, le monogramme de Catherine II, fondatrice de l'Ordre. - Quelques dates repères : - 1913 : cette distinction prend, officiellement, le nom de "Croix de Saint-Georges" - plus d'un million de croix seront décernées au cours de la 1ère GM. Au delà du million, la numérotation des branches horizontales est reprise du n° 1, et la branche supérieure verticale présente un marquage particulier ; 1/M - suivant les auteurs consultés, l'exemplaire que je présente, de 4ème classe, au numéro supérieur à 200 000, a, probablement, été décerné au cours de la 1ère GM - en octobre 1916, l'or (dont le titre avait déjà été appauvri en 1915) et l'argent sont remplacés par du métal jaune et du métal blanc. Ces exemplaires porteront une marque spécifique au bas des branches horizontales du revers. Ma principale source d'informations concernant cette décoration se trouve à cette adresse : https://www.medailles1914-1918.fr/russie-croixst-g.htmlJ'ai consulté le JORF du 13 avril 1915 mentionné à la fin de l'article ci dessus concernant les récipiendaires français de la croix de Saint-Georges russe de 4ème classe et les numéros de ces décorations vont de 126 651 à 127 050. La croix que je présente est donc postérieure à cette date et antérieure à 1917. Une autre provenance à laquelle je viens de penser ; un russe immigré en France ? |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Sam 2 Juin 2018 - 9:00 | |
| Bonjour, ayant presque épuisé la présentation de mes possessions (et récentes acquisitions) en matière de décorations belges, je suis, simplement, actuellement, en possession de l'ouvrage suivant : " Recueil illustré des Ordres de Chevalerie et Décorations Belges de 1830 a 1953" de H. Quinot et attend de recevoir la 5ème édition de cet ouvrage qui couvre les dix années suivantes, jusqu'en 1963, pour clore momentanément ce sujet. Je poursuivrai ce sujet avec la présentation détaillée de chacune des décorations contenues dans cette boite : |
| | | monfort1
Nombre de messages : 2841 Localisation : Alsace Date d'inscription : 09/06/2008
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Sam 2 Juin 2018 - 11:19 | |
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| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Sam 2 Juin 2018 - 13:09 | |
| Une précision ; quand je parle de poursuivre "ce sujet" avec les ordres "dits coloniaux", il s'agit, bien sur, du sujet principal des décorations et non de celui, particulier, des distinctions et récompenses belges. Ces ordres exotiques font bien partie des décorations françaises. Le "déstockage" récent de mes boites de décorations me permet de réaliser des photographies de meilleure résolution que celle des images de piètre qualité mises en ligne précédemment. Voici celles (avers/revers) de la 1914-15 star en ma possession (rendue anonyme par mes soins) :
Dernière édition par bothrops atrox le Dim 3 Juin 2018 - 7:48, édité 1 fois |
| | | aurlebiker
Nombre de messages : 95 Age : 36 Localisation : melle Date d'inscription : 09/06/2009
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Sam 2 Juin 2018 - 15:37 | |
| Bonjour,
Très jolie collection de médailles!!!! Surement de nombreuses années de chine
Aurlebiker |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Lun 4 Juin 2018 - 11:09 | |
| Bonjour, j'ai reçu, ce matin la 5ème édition de l'ouvrage de Henri Quinot que je mentionnais un peu plus haut et je vais m'y plonger avec délectation ! Comme l'édition précédente, il foisonne de textes officiels, arrêtés royaux, décrets, etc... J'ai déjà pris connaissance de l’arrêté royal créant la croix de guerre "pour l'avenir" de 1954. Je m' intéressais... de loin , aux ordres et décorations du royaume de Belgique comme ayant pu être décernées, à l'occasion, à des militaires français, mais mon intérêt pour ces distinctions n'a fait que croitre avec les recherches de documentation entreprises et l'acquisition de quelques beaux spécimens ! On apprécie beaucoup mieux lorsqu'on comprend ce que l'on acquiert ! |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Jeu 7 Juin 2018 - 11:50 | |
| Bonjour, une étoile en argent de chevalier de l'Ordre de Léopold, unilingue, offrant la particularité de comporter, au centre du monogramme du revers le chiffre "I". Le ruban est un ruban spécial pour "services spéciaux rendus pendant la guerre", sans citation à l'ordre de la Belgique (pas d'étoile) : |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Dim 10 Juin 2018 - 9:36 | |
| Bonjour, la lecture, en cours, des 2 éditions de l'ouvrage de H. Quinot répond, progressivement, à un certain nombre de questions que je me posais. Ainsi : - le "I" que je signale dans le message précédent, au milieu du monogramme du Roi Léopold 1er peut s'observer sur certaines fabrications mais ne fait l'objet d'aucune description officielle. - En ce qui concerne la couleur du ruban de l'Ordre de Léopold I, le texte initial du 3 mai 1832 décrit un ruban " ponceau moiré", ce qui correspond à la couleur du ruban de l'Ordre de la Légion d'Honneur. Cette couleur se trouvera confirmée par un texte ultérieur datant de 1839. Ce n'est manifestement pas ce que l'on peut constater. D'autres sources, non officielles, font état d'une couleur " lie de vin", apparemment plus proche de ce que l'on peut observer. D'après l'auteur, après 1919, la couleur du ruban de cet Ordre offrira de très grandes variations. Voici, pour comparaison, deux insignes de cet Ordre m'appartenant : Enfin, pour clore, momentanément, ce développement consacré à cet Ordre, l'auteur apporte la démonstration, en s'appuyant sur le texte descriptif officiel, que le bijou de cette décoration serait porté "à l’envers" et que le monogramme du Roi Léopold 1er devrait se trouver à l'avers ? Je me suis fait la même réflexion à la lecture de la description officielle de la croix de guerre de 1954 qui décrit les armes du Royaume à l'avers et le lion de Belgique au revers. Il faudra que je lise très attentivement les descriptions officielles de ces décorations. Mais l'usage semble avoir consacré ce port non "règlementaire" ! - J'avais fait la remarque que, si l' Ordre de Léopold II ne comprenait pas de division militaire ou maritime identiques à celles de son prédécesseur, on rencontrait, parfois, des insignes de cet Ordre avec glaives croisés intercalés entre la croix et la couronne ? D'après H. Quinot, il s'agirait d'une erreur d’interprétation ou de l'initiative d'un fabricant postérieure à 1939 (Arrêté royal de février 1939, création d’un insigne spécial (glaives croisés en argent à agrafer sur le ruban) pour honorer les anciens combattants de 14-18.). Aucun texte ne venant officialiser cette "fantaisie". J'ai fait encore bien d'autres découvertes que je ne manquerai pas de vous communiquer. Cela me rappelle que j'ai, jusqu'à présent, oublié de mentionner la "décoration militaire" instituée le 22 décembre 1873, destinée à récompenser soldats et sous-officiers pour "bons et loyaux services", équivalant à la "Croix militaire" des officiers : Voici un exemplaire de la période 1909 - 1934, récompensant 10 années de services : Je développerai le chapitre consacré à cette distinction un peu plus tard, ... et je n'oublie pas le sujet des palmes ! |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Jeu 14 Juin 2018 - 13:54 | |
| Bonjour, pour poursuivre ; décoration militaire de 1ère classe, 15 ans de services. Au revers, monogramme du Roi Albert 1er : Un exemplaire postérieur à 1952 (le chevron de métal est monté dans le mauvais sens). Bilingue de puis 1951 et remplacement du chiffre royal au revers par le lion belge avec disparition de l'exergue " armée mérite ancienneté" : |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Sam 16 Juin 2018 - 7:33 | |
| Bonjour, La "Décoration militaire" dite " article ou art. 4" : cette distinction, attribuée en vertu de l' article 4 des statuts de la "décoration militaire", offre certaines particularités ; - un ruban différent de celui de la médaille d'ancienneté, rouge, avec sur chaque bord latéral, les couleurs nationales, le rouge à l'extérieur, - ce ruban peut présenter, outre le chevron pour 15 années de services, une palme d'argent au monogramme du souverain régnant si cette distinction est attribuée pour acte de courage en temps de guerre, - L'attribution de cette décoration, au titre de l'art. 4, pour service exceptionnel, acte de courage ou de dévouement, s'affranchit des conditions d'ancienneté et de grade. Elle peut, contrairement à la décoration militaire pour ancienneté réservée aux soldats et sous-officiers de l'armée belge, être attribuée à des officiers ainsi qu' à des militaires étrangers de tous grades.
Dernière édition par bothrops atrox le Lun 18 Juin 2018 - 14:10, édité 1 fois |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Dim 17 Juin 2018 - 13:53 | |
| bonjour, le ruban de cette décoration peut offrir quelques différences de largeur totale (32 mm en 1873, 37 en 1952), ainsi que dans la largeur respective des bandes verticales qui le composent (type 1873 ou 1952). H. Quinot déclare, dans son ouvrage, connaitre au moins trois variantes de ce ruban, version "pour ancienneté". En ce qui concerne le ruban art.4, toujours dans ce même ouvrage, la largeur des bandes latérales, aux couleurs nationales, est de 6 mm en 1873 et 9 mm en 1952. Par exemple : |
| | | foug
Nombre de messages : 101 Localisation : Vendée Date d'inscription : 09/09/2015
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Mar 17 Juil 2018 - 20:27 | |
| Salut bothrops Se sont de très belles décoration que tu nous présente, félicitations Pour là série de livres, recueil des ordres de chevalerie et décorations belge, peut il se trouver dans n'importe quel librairie. Foug |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Mer 18 Juil 2018 - 6:37 | |
| Bonjour foug,
je crois que les ouvrages de cet auteur concernant les décorations belges ne sont plus édités, mais on peut encore les trouver en vente, d'occasion, sur certains sites comme "abebooks", à des prix très variables. Les exemplaires que je possède sont des livres d'occasion achetés sur ce site. |
| | | LACALINE01
Nombre de messages : 779 Age : 57 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Mer 18 Juil 2018 - 7:26 | |
| Bonjour Si jamais vous avez des chine/Mexique et Italie en double, cela peut m'intéresser. .. Merci A suivre O |
| | | bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Mer 18 Juil 2018 - 7:29 | |
| Bonjour, - LACALINE01 a écrit:
- Bonjour
Si jamais vous avez des chine/Mexique et Italie en double, cela peut m'intéresser. .. Merci A suivre O Il existe, sur ce forum (hélas!!!), assez de rubriques commerciales pour ne pas venir polluer celles destinées uniquement à la connaissance ! Je demande au staff de transférer votre "petite annonce" dans une rubrique mieux adaptée. |
| | | LACALINE01
Nombre de messages : 779 Age : 57 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Mer 18 Juil 2018 - 7:31 | |
| - bothrops atrox a écrit:
- Bonjour,
- LACALINE01 a écrit:
- Bonjour
Si jamais vous avez des chine/Mexique et Italie en double, cela peut m'intéresser. .. Merci A suivre O Il existe, sur ce forum (hélas!!!), assez de rubriques commerciales pour ne pas venir polluer celles destinées uniquement à la connaissance ! Désolé si mon intervention vous à déplu.. .. |
| | | LACALINE01
Nombre de messages : 779 Age : 57 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 07/01/2012
| Sujet: Re: Un autre centre d'intérêt... Les decorations militaires Mer 18 Juil 2018 - 7:33 | |
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