Lieu à localiser Krewljanka

Bonjour à tous,

Je cherche à localiser Krewljanka sur la Bérézina (Biélorussie aujourd'hui ?).
Le 10e bataillon de fortification (Arm. Batl. 10) y était entre avril et septembre 1916

merci d'avance.

RV68

Bonjour

La difficulté vient que ces noms de villes sont écrits en allemands et que nous, nous les appelons surement autrement
Peut être aussi que ces bourgades (Olschanka und Krewljanka,) ont changé de nom en 1917 .......
Pas simple donc
Peut être qu'en cherchant sur des similés de cartes de l'époque de Napoléon avec les nom en français tu pourrais avancer dans ta recherches ???

Merci pour votre réponse,
En effet le nom a peut-être changé depuis, pourtant Krewjlanka sonne assez "slave" mais pas moyen de trouver un nom approchant dans le secteur de la Bérézina, le problème c'est que les petites bourgades ont de noms en cyrillique sur les cartes consultés !

RV68

Bonjour à tous
Pour pouvoir vous aider il faudrait avoir un code Feldpost. Ceci permettra de situer sur une carte générale le N°de l'AK .
S'il est tombé au champ d'honneur son Nom figure dans les Verlustlisten où l'on peut selon l'année puiser pas mal de renseignements et surtout une date.
Il existe des cartes avec les noms anciens.
Sans ces éléments, c'est l'aiguille dans la meule de foin.
Uschen

LeXav a écrit:

Peut être aussi que ces bourgades (Olschanka und Krewljanka,) ont changé de nom en 1917

Bonjour à tous,

Il semble qu´il ne s´agisse pas de bourgades mais de cours d´eau rejoignant la Beresina:

https://books.google.de/books?id=D11EBgAAQBAJ&pg=PT136&lpg=PT136&dq=krevljanka+river&source=bl&ots=v2u_6EYw1Z&sig=T-APUPgi5OiDhCl5z0ZKxgtpKaU&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjY19r26ebPAhVJHxoKHcCcCEwQ6AEILzAB#v=onepage&q=krevljanka%20river&f=false

https://www.flickr.com/photos/drakegoodman/4317774777

Et une carte de l´époque montrant la rivière Olschanka, en bas à doite, qui afflue dans la Beresina.



Rheinbaben

Bonsoir a vous

Rheinbaben a tout a fait raison, il s'agit d'une rivière

Elle est visible sur cette carte :



Bonne soirée a vous
Victor.

Super ! merci à Rheinbaben et à Victor59, il fallait dégoter ces cartes !

Il y a eu un combat de position sur la Krewljanka d'avril à septembre 1916, le Arm. batl. 10 y a participé entre autres unités.

Maintenant la ville de Krewo sur la carte est-ce l'actuelle Kreva en Biélorussie, environ 30 Km de la frontière avec la Lithuanie ?


RV 68

RV68 a écrit:

Maintenant la ville de Krewo sur la carte est-ce l'actuelle Kreva en Biélorussie, environ 30 Km de la frontière avec la Lithuanie ?

Bonjour,

Non, jene pense pas, KREVA est à 200 kms à l´ouest des rives de la Beresina...
La Beresina afflue dans le Dnejpr à 20 kms à l´est de la ville de SWETLAHORSK.
Très difficile à situer, ces deux petits cours d´eau....

Rheinbaben

et voila.........
KREWO  dans l'ancien grand-duché de LITUANIE

Bonjour

Krewo est bien Kreva, situer a 56km de la frontière lituanienne et à 100km de Minsk


Voici une carte de nos jours :



Ici on voit l'emplacement des fameuses ruines de son chateau :



Bonne soirée
Victor

Bonsoir,

Donc apparemment rien à voir avec la Bérésina?    
Pourtant, pour l´année 1916, il est stipulé pour de nombreuses divisions: "Stellungskämpfe an der Beresina, Olschanka und Krewljanka".

En principe, ces trois cours d´eau devraient être géographiquement très proches l´un de l´autre. Or la Bérésina et un de ses affluents (Olschanka), comme je l´ai montré sur la première carte, sont à 200kms à l´est de KREWO /KREVA et de la Krewljanka

Apparemment, donc, le fait que ces trois cours d´eau soit nommés l´un après l´autre dans la chronologie des combats ne semble pas déterminer une proximité géographique immédiate....


Rheinbaben

Rebonsoir

Sur la page wiki ( pas une reference je sais ) de la 86ème Division d'infanterie allemande on retrouve cette phrase " It was engaged in positional warfare in the Vishnev sector on the Berezina, Olshanka and Krevljanka Rivers from September 1915 to March 1916 "

Je pense que le terme " on the Berezina, Olshanka and Krevljanka Rivers " est juste une indication approximative pour situer le conflit, de plus sa parle du secteur de secteur Vishnev, il y a deux villes du nom de Vishnev. Une a l'ouest de Minsk et proche de Kreva et une au nord de Minsk

Je suis pas pro du conflit à l'est ( ni même de celui a l'ouest d'ailleurs ) mais est-ce que ce fameux secteur ne désignerait pas l'etendu entre Kreva et Minsk
Quelqu'un a t-il des cartes du front pour les dates concernées ?

Bonne soirée
Victor

Salut,

Il y a deux rivières Beresina. Celle qui nous intéresse s’écrit quelques fois Berezyna et est un affluent du Niemen.

Bravo staffy! Une nouvelle fois, l´efficacité en personne

Le comble de la confusion, c´est qu´il y a également deux Olschanka L´un sur la Beresina (affluent du Dnjepr) et l´autre sur l´autre Berezyna (affluent du Njemen)

Et l´orthographie germanisée de Beresina (en fait Berezyna) utilisée dans les parcours de division a ajouté un grain de confusion supplémentaire...

Bien vu staffy!

Rheinbaben

Je suis de retour merci à tous en particulier à Staffy pour cette localisation compliquée !  
Sur le document allemand en ma possession c'est en effet orthographié "Beresina" "stellungsk a.d. Beresina u.d. Krewljanka"

Rv68

Bonjour

J'avais laissé un peu ce post car pas d'une grande aide, Impressionnant les mecs !
Le trio Rheinbaben/Victor/Staffy a fait un super boulot
Chapeau bas