Avions allemands abattus

Bonjour

Est-il possible d'identifier ces 2 avions abattus ? pilote, type d'appareil et comment ils sont tombés (DCA, victoire aérienne etc......)
Les 2 photos de droites sont le même appareil, le cliché date du 22 juillet 1917 à la caserne de Radet (ou Radel ou Rasel ou Raset ..) à Verdun
Le second est sans date ni lieu

Merci à ceux qui prendront la peine de regarder....

Bonjour,
photos petites

Sinon c'est bien la caserne Radet à Verdun.
Cordialement,
CG

A droite il se peut que ce soit un Albatros DV allemand: fuselage rond, forme de la dérive et moteur 6 cylindres en ligne.

Ou un D2??

A gauche peut-être un Fokker D VII mais on ne voit pas exactement la forme de la dérive au dessus de la croix.

Une tite photo de la caserne en question:


Quant à la saucisse d'observation, c'est la copie française du Drachen allemand.

Re

Merci Crevette pour la confirmation de la caserne et les hypothèses quant aux appareils
Pour les photos celle en bas à gauche est petite d'origine ,




les autres sont "lisibles" je pense, avec la date et le lieu du crash, mais s'il faut j'essaie de les regrossir

Comme ça on voit mieux, mais ça ne correspond pas au Fokker D VII qui a un bord d'attaque de la dérive un peu différent en haut, ici il est plus rectiligne et moins galbé.

Par contre je trouve très intéressant le vélo avec son frein à câble!

Crevette25 a écrit:

Par contre je trouve très intéressant le vélo avec son frein à câble!

tu as l'oeil.....je ne l'avais même pas remarqué (le vélo ! )

Salut Xavier

Pour moi celui de droite est un Albatros D.Va et a gauche un Rumpler C.I ( biplace de reconnaissance )

Je vais faire des recherches pour avoir des infos concernant les crashs

Bonne fin d'après-midi
Victor.

En effet, c'est bien un Rumpler

Bon il n'a pas fallu longtemps

Le Rumpler C.I a était capturé par les français intact, donc ici surement un crash ( a l'atterissage ?? l'avion est peu endommager, le choc au sol peut etre a l'origine de la perte des ailes ) avec un pilote français a bord

Voici un lien qui montre le Capitaine Maurice Happe au coté du Rumpler, l'immatriculation correspond et tous les details visuel
Maurice Happe etait, toujours d'après cette source, commandant de l'escadrille MF.29 du groupe de bombardement 4

--> http://www.crossandcockade.com/uploads/FrenchCollection.pdf

Re

Chapeau bas Victor
Je pensais que celui là serait très difficile à identifier
Merci !

C'est avec plaisir et j'ai du nouveau l'ami

" Le C. 1850/15 ( 37 IV ) capturé le 15-11-1916 à Couloisy, avait une hélice Wolff, une seule mitrailleuse, 6 supports de bombes sous le fuselage et pas de frein "

Extrait de " l'Aerophile " de décembre 1916 --> http://fr.calameo.com/books/0004263369b5e4b2765ff

Nous sommes donc après le 15 novembre 1916 car l'avion fût récupérer ce jour la intact à Couloisy

Top ! j'ai renseigné tout ça au crayon derrière la photo

Je me demande en fait si du coup l'avion est crashé ou en cours de démontage pour transport ........
il y sur la photo un personnage "sous" le mécano qui inspecte l'appareil a un veston de cuir de chauffeur auto (il a des bandes molletières donc ce n'est pas un pilote à priori)

Tu as peut-être bien raison l'ami

La photo peut très bien avoir était prise le 11 novembre 1916 lors de la capture de l'avion au moment du démontage de celui ci
En principe les avions capturés qui servaientt ensuite etaient repeint au couleur du pays, comme le Rumpler (n° 4593/15) du KG 6 / Kst 33 que René Fonck et son passager ont forcé a atterir

Lors de la capture :





Source : Aerodrome Forum

Une fois au couleurs de la France



Source : Imperial War Museums

Re

Je pense que c'est cela en effet !

J'ai fais quelques recherches pour l'Albatros, rien de très probant a par ceci ..

Le dessin d'un Albatros abattu le 22-23 juillet 1917 par l'aspirant Herisson fait sur un morceau du fuselage même de cette avion par le Sergent Moris
Source : Centenaire.org





Bon rien de vraiment probant mais si on regarde le dessin du fuselage, comme sur la photo, il ne reste que l'armature des gouvernes de profondeurs et de dérive, la présence d'un trou dans la " queue " également présent sur la photo
Les maisons dessiné en arrière plan coïncident également
Le fait d'avoir dessiner un morceau d'aile avec la croix de fer peut-être justement symbolique, il fallait bien montrer la nationalité de l'appareil

J'ai également vérifier si la date ne correspondait pas à a date ou le dessin fut fait et non .. la date correspond bien a la victoire de l'aspirant William Hérisson

" 22 juillet 1917 William Herisson Albatros C       Verdun "  

Source : http://www.asoublies1418.fr/default.asp?397332D3741663E62623360334D36D47267339433D166E6236233D077462365336233DE6

Re Victor

Ben dis donc merci de tes recherches
Les "spécialistes" de l'aviation n'étant visiblement pas intéressé, toi tu fais le job, bravo à toi

L'albatros a été effectivement abattu à Verdun à cette date, cela pourrait tout à fait coller. Tu as raison pour la symbolique ajouté au dessin, nécessaire pour reconnaitre l'ennemi

Re

voici ce que j'ai trouvé grâce à tes éléments

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6474863m/texteBrut

Le 22 juillet, alors qu'il effectuait une patrouille de protection au-dessus d'une revue, Hérisson aperçut au-dessous de lui, vers 3 500 mètres, un biplace Albatros qui se dirigeait sur Verdun. Il se précipite et, d'une rafale de dix cartouches, réussit à abattre à bout portant l'avion allemand qui, après un brusque virage, se met en vrille et vient s'écraser au sol au Faubourg Pavé, non loin de la citadelle. Le pilote avait une balle en pleine tête ; l'observateur était grièvement blessé.

J'aime beaucoup faire des recherches donc c'est avec un énorme plaisir

A chouette il y a donc de très très grande chance que ce soit notre Albatros

Je rajoute donc une chose l'Albatros present sur la photo n'est donc pas un D.Va car d'après les récit il s'agissait d'un Albatros C biplace  ..

Le seul biplace Albatros avec la dérive arrondie et le fuselage elliptique est l'Albatros C.XII, mis en service a l'été 1917, il n'aurait donc pas volé très longtemps, peut-être pour ça que l'on ne trouve pas de photo de cet Albatros sur internet

Bonjour

Eh ! bien voilà des photos maintenant bien identifiées !
Merci à Crevette qui a initié le truc et à Victor d'avoir sacrément fouillé