Sabre d'officier de dragon 1854

Bonjour

étant sur le point d’acheté ce sabre a une personne qui pour la petite histoire la récupéré chez son père ,il était accroché au mur depuis des années,il reste le fil de fers pour l'accrocher, il est en excellant état,par contre je but sur une chose:le fourreau n'a pas de marquage,pour moi rien de choquant,la garde a part les poinçons de contrôle,a un numéro,N°19x,ma question est:a quoi correspond ce N°.

Merci d'avance

amicalement

Gilles

Bonjour Cuir,
ne serait ce pas un sabre de cavalerie de ligne modèle 1822 d'officier plutôt qu'un 1854?
Pour le marquage, je ne sais pas.
Cordialement
Chercheur57

Bonsoir,

Je confirme l'analyse de Chercheur57, c'est un sabre d'officier de cavalerie de ligne modèle 1822 surnommé "bancal". Chose surprenante, sa lame est daté d'avril 1855, ce qui prouverait que la transition entre le 1822 et le 1854 ne s'est pas faite du jour au lendemain ... Autre chose surprenante, le poinçon B correspondrait à Boutet décédé en 1833 c'est à dire 22 ans avant la date indiquée sur la lame. Conclusion la garde est bien plus ancienne que la lame, sans doute un assemblage fait par un fourbisseur d'éléments de provenances diverses. Quant à l'inscription "19x" c'est un mystère ! En général les numéros correspondent soient à des affectations régimentaires ou soient à une codification du fabricant mais ... pour des sabres de troupes. Les sabres d'officiers étant achetés sur leurs deniers (donc ils en sont les propriétaires) ils n'ont pas d'affectation .... Avis aux experts !

C'est un sabre que je trouve très élégant et le votre est en bon état (hormis le filigrane qui semble cassé)

Cordialement

Très jolie lame.
le B en cursive doit être le poinçon de FA Bisch contrôleur entre 1854 et 1864.

Le second poinçon est celui de AJP Fadates de Saint Georges (directeur entre 1852 et 1855)

Ce modèle de sabre armait les officiers de cuirassiers et de dragons de la garde et de la ligne au début du second empire. superbe
Le 19 x est il un matricule

Bonsoir,

Bien vu Digo ! Tout se tient ! Je suis juste obsédé par Nicolas Boutet de la Manufacture de Versailles ! Je reviens de quelques jours à Paris où j'ai pu visiter le musée de l'armée et voir un des plus grands magasins d'armes anciennes de luxes (au Village Suisse). Et le poinçon de ce monsieur est souvent présent sur les beaux sabres !!!!

Mea culpa !!!

Cordialement

Bonjour

la première photo lui donne une ligne d'un sabre courbe,alors qu'il est bien droit,lame a quatre pans creux a 97,5 cm...bref un bon 54,la ou je bloque c'est le marquage:19x

merci a vous

amicalement

Gilles

C'est un sabre d'officier de cavalerie de LIGNE  Mle 1822 , il est bien courbe ( mais moins qu'un sabre de légère , d'où son nom familier de bancal) , et sa lame possède sur chaque face une gouttière étroite près du dos et un large pan creux côté tranchant. Il n'a rien de commun avec un Mle 1854.
(Tout cela a déjà été dit !!)

Bonsoir,

Partant du principe que c'est un sabre d'officier avec toutes les fantaisies possibles. Pour le 19 x, juste une idée, se pourrait-il que cela fasse référence à un promotion d'école? Cela aurait-il été à la mode à une époque? Les X avaient-ils leur année de promo marqué sur leur tangente (épée) et notre officier aurait souhaité le reproduire sur son sabre de dragon?

Auquel cas se pourrait-il que le 19 x fasse référence à la promotion 1819 de l'école polytechnique (même s'il s'agit d'un sabre de cavalerie et non pas d'artillerie)?

Juste une idée

Bonjour,

Belle pièce, +1 pour modèle 1822       rien à voir avec un modèle 1854.

AEF

+1 pour un bancal 1822 ...qui ne peut se confondre avec la latte 1854, même si j'ai lu ...il y a 30 ans...dans une Gazette des Armes, que certains 1854 étaient des lames de 1822 redressées... Et ici avec ses "décorations de garde", 0fficier bien sûr.
Pas d'idée pour 19X... Mais l'idée de Mato me parait pas fantaisiste...

Bonjour,

Petite question à Cuir pour en avoir le cœur net et pour que chacun puisse comprendre : Est ce vous qui avez pris les photos ? Si oui, vous avez vu ce sabre donc vous pouvez nous préciser si la lame est droite ou pas ! Si la lame est droite à 2 pans creux c'est un 1854, si la lame est à un pan creux plus une gorge et qu'elle est courbe avec une flèche d'environ 24/25 mm c'est un 1822. Quand on regarde la photo on voit un sabre courbe ! C'est peut être un défaut d'optique ?

Cordialement

Bonsoir crabro01 , vous posez la question que je n'osais poser! Cuir a vu la photo ou le sabre?? That is the question ! Et les 2 gouttières sur chaque face, c'est un rêve ou une vague description au téléphone par quelqu'un peu connaisseur en sabres....en tout cas si quelqu'un voit ce sabre comme droit, je ne peux que lui conseiller une consultation chez un ophtalmo...

Lame de sabre de Dragon 1854 :

Lame de sabre de Cavalerie de Réserve 1854, qui serait un bancal 1822 redressé :

Dès le ricasso on peut identifier l'une ou l'autre des 2 lames...Mais il s'agit de lattes et non de bancals.

Bonjour
Clovis , votre 1854 de dragon est en réalité un 54 Modifié 1915 : on utilise une lame de 54 avec une garde de 1896. Ce n'est pas un sabre très courant.

Bonjour,

Je voudrais juste rajouter que sur la deuxième photo il y a un gros plan de la calotte : elle ressemble étrangement à une calotte de 1854. Sur un 1822 la calotte a une découpe différente. Et j'observe la branche principale qui rejoint cette calotte elle fait un arc de cercle retombant ... comme sur les 1854 ....

Quelques exemples

1822 d'officier


1822 troupe


1854roupe


Si d'autres intervenants ont des photos à proposer on pourrait les comparer à celles de Cuir et lever un doute.

Cordialement

Bonsoir,
voilà les miens. La latte 1854 et le 1822 de ligne en troupe.
Cordialement
Chercheur57

oui, tout à fait d'accord avec vous. Mon intervention était juste pour montrer la différence entre la lame à 2 pans par côté pour les dragons, et celle à un seul pour la réserve... Mais tous les deux en version "latte".