AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-29%
Le deal à ne pas rater :
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
269.99 € 379.99 €
Voir le deal

 

 Capote de sergent major ????

Aller en bas 
+2
Crevette25
LeXav
6 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
alainK




Nombre de messages : 2072
Age : 55
Localisation : STRASBOURG
Date d'inscription : 26/06/2006

Capote de sergent major ???? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Capote de sergent major ????   Capote de sergent major ???? - Page 2 EmptyMer 20 Avr - 11:33

Bien entendu et entièrement d accord. Malgré tout ce matricule me fait penser à celui que l on retrouve sur les effets des élèves de l ESM, sur les shakos, ceinturons, etc......a cette époque les élèves n étaient pas aspirant en début de scolarité me semble t il, ce qui peut aussi expliquer la présence d un galon oblique...peut être.
Revenir en haut Aller en bas
dieulet

dieulet


Nombre de messages : 867
Age : 68
Localisation : Bourgogne, Ardennes
Date d'inscription : 25/09/2010

Capote de sergent major ???? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Capote de sergent major ????   Capote de sergent major ???? - Page 2 EmptySam 23 Avr - 18:58

Bonsoir  Xavier, bonsoir à tous

J' ai confirmation qu'il s'agit bien d'une capote d'un modèle spécifique  pour Saint-Cyr adopté le 07 novembre 1874,
modifié le 27 octobre 1881 pour en faire un modèle unique, intermédiaire entre la capote des officiers d'infanterie et la capote-manteau des officiers de troupe à cheval (sans la pèlerine).




Capote de sergent major ???? - Page 2 100_3312




Capote de sergent major ???? - Page 2 100_3311


Excusez la mauvaise qualité des photos, dans la soirée, je remettrai le texte pris dans le l'historique  sur l'ESM écrit par E. TITEUX

Bon WE à tous et bonne chine
Cordialement, study


Dieulet
Revenir en haut Aller en bas
LeXav

LeXav


Nombre de messages : 11028
Localisation : France
Date d'inscription : 05/07/2009

Capote de sergent major ???? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Capote de sergent major ????   Capote de sergent major ???? - Page 2 EmptySam 23 Avr - 19:49

Bonsoir Dieulet

Merci à toi !
Revenir en haut Aller en bas
dieulet

dieulet


Nombre de messages : 867
Age : 68
Localisation : Bourgogne, Ardennes
Date d'inscription : 25/09/2010

Capote de sergent major ???? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Capote de sergent major ????   Capote de sergent major ???? - Page 2 EmptySam 23 Avr - 21:31

Re ,


Page 513, extrait tiré de Saint-Cyr et l' histoire de l'école Spéciale Militaire en France, par Eugène TITEUX

"le Ministre de la guerre adopta le 7 novembre 1874 pour les élèves de l' E.S.M., une capote en drap bleu foncé, semblable pour la coupe  à celle des sergents-majors d'infanterie (1) , mais à la condition  que cet effet ne serait distribué qu'après la réforme des manteaux en service. Une commande de 80 de ces capotes fut faite pour la promotion nouvelle, mais on continua à user les anciens manteaux. Sur 613 de ces effets restant à l'Ecole en 1878, 542 avaient dépassé la durée légale; le Ministre décida alors que les élèves qui entreraient au mois d'octobre 1879 , seraient pourvus de la capote ne drap fin, qui fut alors classé dans le trousseau.
Seulement le modèle d'infanterie ne pouvait convenir aux cavaliers, et d'autre part, il n'était pas possible d' avoir deux modèles de capotes, car la cavalerie ne s'obtenait qu'à la fin de la 1ère année (correspondance du 5 août 1880) , de là vint l'idée d'un modèle unique  de capote d'une coupe intermédiaire  entre celle d'officier non monté et celle d'officier monté.
A Saint-Cyr les élèves ne portent pas la capote à l'intérieur; ils ne s'en servent que pendant les vacances du jour de l'an (6 jours), celles de Pâques (10 jours) , et les jours de sortie en hiver(40 jours) soit un total de 56 jours, ou un maximum de 60 jours pour les deux années d'école .
Le Ministre adopta, le 27 octobre 1881, les modifications proposées pour en faire un modèle unique d'une coupe intermédiaire  entre celles de la capote des officiers d'infanterie et de la capote-manteau des officiers de troupes à cheval , sans pèlerine. Cette nouvelle capote différait du modèle existant, sur les points suivants : 1° le drap fin était remplacé par du drap cuir  plus résistant
2° : l'effet était doublé en satin de chine ; 3° : la coupe était intermédiaire entre celle de la capote d'officier  d'infanterie et celle de la capote-manteau des officiers de troupe à cheval . Cette capote ne devait jamais être ployée sur le sac  - les devants croisent sur la poitrine au moyen de 5 gros boutons d'uniforme placés de chaque côtés et espacés également de 120 mm environ, selon la taille de l'homme ; ces boutons forment deux lignes espacées de 160 mm en haut et de 140 mm en bas. Elle arrive par devant à 330 mm de terre . A chaque angle des inférieure des devants est une boutonnière servant, au besoin,  à rattacher les pans aux boutons de taille par derrière.
Couture verticale au milieu du dos ; au bas une fente de 570 mm se fermant à volonté au moyen de 4 boutons recouverts de satin noir et de 4 boutonnières pratiquée sur une sous-patte non apparente et fixée sur le côté gauche du dos . Le dos arrive à 330 mm de terre.
A la hauteur de la taille sont fixées deux martingales en drap de 260 mm de large à tête arrondie ; celle de gauche est percée de 2 boutonnières , celle de droite est percée d'une boutonnière   à 15 mm du bord et porte 2 petits boutons d'uniforme correspondant aux boutonnières de la martingale de gauche, pour permettre de faire varier à volonté l'ampleur du dos. Une ouverture de 65 mm laissée à la naissance des martingales permet de les faire passer en  dedans de l'effet lorsqu'on n'en fait pas usage . Un gros bouton d'uniforme est cousu près du pied de chaque martingale ; leur position ainsi que celle des martingales est réglée suivant la taille  , de manière que le ceinturon placè sur la capote, porte sur eux - Collet en drap du fond, doublé de même et se rabattant sur l'encolure avec un cran de 15 mm à chaque extrémité ; hauteur total et uniforme : 100
mm ; les angles reçoivent une grenade en soie jaune d'or ; hauteur 65 mm, largeur 25 mm - Manches  d'une seule pièce, rondes du bas, sans fente ni parements. - Brides de drap et petit bouton pour recevoir les épaulettes , comme sur la tunique. A la partie supérieure des manches, une forte embu pour recevoir les épaulettes. - Poches : la capote est garnie de six poches ; au devant de gauche , à la hauteur du 3é bouton, une poche plate dont l'ouverture extérieure horizontale mesure 140 mm ; elle est bordée d'une petite patte de 150 mm de long sur 30 mm de hauteur , qui est percée au milieu d'une boutonnière recevant un petit bouton d'uniforme pour fermer la poche; au devant de droite, une poche intérieure dite portefeuille. De chaque côté, sur les hanches, une poche de 190 mm d'ouverture horizontale , recouverte d"une patte horizontale de 70  mm pouvant être rentrée à volonté dans la poche . Derrière et de chaque côté de la capote, à 20 mm    en contre-bas du passage de la martingale, existe une double ouverture (hauteur 190 mm) ; l'une sert d'entrée à la poche et l'autre indépendante de la première, permet d'introduire la main sous le vêtement ; l'ouverture libre de gauche permet le passage de la poignée du sabre lorsqué le ceinturon est porté sous la capote.

Voilà c'est finiiiii, manque le descriptif à l'alinéa 1, il s'agit de la description de la capote de sergent-major, je la transcrirai demain, promis.

Bonne soirée et bonne lecture
Revenir en haut Aller en bas
LeXav

LeXav


Nombre de messages : 11028
Localisation : France
Date d'inscription : 05/07/2009

Capote de sergent major ???? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Capote de sergent major ????   Capote de sergent major ???? - Page 2 EmptySam 23 Avr - 21:46

Re

C'est en effet tout à fait ça bravo2/ bravo2/
Il y a pour confirmer des traces de couture d'une grenade sur le col

Voilà une énigme définitivement résolue et un post qui a pris très bonne tournure, merci aux participants /super/
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Capote de sergent major ???? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Capote de sergent major ????   Capote de sergent major ???? - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Capote de sergent major ????
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria-
Sauter vers: