Crosse de Lebel - Bois?

Bonjour,

suite à l'ouverture de mon post dans la rubrique "recherche" concernant une crosse de Lebel, sur MC3
un membre du forum (que je remercie pour sa réponse) m'a indiqué que seules des crosses en noyer existaient avant 18.

A voir les boiseries encore présentes sur le Lebel daté 1888 que je souhaite compléter, je pensais à du hêtre....
ce qui corroborait avec une information eue par ailleurs, cette source m'indiquant que les deux essences noyer et hêtre étaient possibles dans ce cas.

Pouvez vous confirmer ou infirmer svp? Une crosse hêtre pour ce Lebel fabriqué en 1888 est elle possible?

Deux vues du bois:







Merci

Bonjour,
Il y avait eu une demande d'estimation faite pour mon fusil où le membre alainK indiquait, de mémoire, que seules les crosses en noyer existaient! Le post a malheureusement disparu...

Le fusil en question était ce Lebel que j'avais récupéré. Il semble avoir été démonté et nettoyé de manière trop abrasive, seul le fut est encore marqué.










Attendons d'autres avis .


Bonne journée.
Cordialement.

Slt
Pour mon avis , le noyer serait bien le seul bois adéquat pour ton Lebel de 88


freddy

Merci à vous deux pour vos réponses,


Voici du noyer, image tirée du net   Je pensais son bois plus noueux...



A voir ses veines, il se pourrait bien que la crosse en soit issue.


Mon Grand-Père aurait su le reconnaître, à coup sûr

Bonjour, tous les lebel que j ai eu en main avaient des montures en noyer. Il en est de même pour les armes d'y système berthier. Le seul que je possède qui a une monture d origine en hêtre est un berthier fabriqué modèle 16 en septembre 1918, bois bien tamponne et au numéro de l arme.
Je dirais donc que les bois en hêtre sont fin de guerre ou post guerre. Les copies actuelles de crosses et fûts de lebel sont également en hêtre pour ceux que j ai pu voir.
La crosse du lebel de HB me paraît beaucoup trop cambree, elle me fait penser à une crosse refaite.
Voici un des miens, fabriqué en 1916, monture noyer , monomatricule.

b onjour,
oui, les vieux fusil étaient bien en noyer, qu'ils soient français ou allemands. S'agissant des Lebel, ceux que j'ai vu étaient également en noyer, mais les MAS 36 étaient en hêtre qui est un bois aussi résistant mais plus courant dans les forêts, que les noyers qui sont des arbres fruitiers. Les armes contemporaines de la deuxième moitié du 20ème siècle furent construites avec du hêtre, qui est un bois moins noble, mais dont les fibres sont très resserrées, il ne se fend pas, est assez imputrescible, et peu sensible à l'eau. C'est pour cela qu'avant le polyéthylène les billots de boucherie et cuisine étaient en hêtre, les planches pour laver le linge au lavoir également.
On peut supposer que les réparations faites sur les crosses et les fûts, ont été faites avec du hêtre en fin de guerre,et ce jusqu'à la guerre suivante, mais ici, comme le dit très bien Alain, je pense à une refabrication contemporaine, du fait du mauvais angle de la crosse.

Bonjour,
dans un ancien Gazette des Armes, il est écrit que les montures de R35 étaient parfois mixtes noyer et hêtre.
C'est le seul fusil pour lequel j'ai trouvé de la doc sur la nature du bois.
Cordialement,
CG

Bonjour et merci à vous deux,
Je trouvais également cette arme curieuse mais n'y connaissant rien, le fût étant marqué du numéro du fusil, je m'étais laissé embarquer...
Elle sort de chez un particulier avec d'autres matos, je n'avais pas tout pris à l'époque.

CLOVIS 57 a écrit:

Oui, les vieux fusil étaient bien en noyer, qu'ils soient français ou allemands.

Pour en revenir au fusil allemand, je ne reprends ici que les dires d'un "spécialiste" de l'armement d'un autre forum, feder504, sur les éventuels marquages de crosses:
"Le noyer commença à manquer en 1916, et on essaya d'autres essences pour pallier ce manque.
Les essais montrèrent que certains bois étaient plus fragiles que d'autres, et la lettre servait à les différencier.
Le "B" indiquait le "Buche" (hêtre), mais aussi le "Birke" (bouleau, qui fut rapidement abandonné).
Il existe aussi le "R", pour "Rüster (orme) et le "A", pour "Ahorn" (érable)."


Bonne journée à tous.
Cdlt.

Au visuel de la photo poste c est bien du noyer....

Je pense que le visuel est trahi par le bondex ou le vernis teinté qui est dessus Un gros plan des fibres de la crosse pourrait nous permettre d'être plus affirmatif.

Merci à vous tous,

je vais vous faire une photo en gros plan de fibres du bois, dès que possible

Rien de tel que d'avoir la fibre pour ne pas se noyer...dans les conjectures...hêtre ou ne pas hêtre...

Vindiou...ça y est....il est à donf le Clovis..😄

oh oui , là il fait très fort notre ami Clovis

Raymond Devos n'aurait pas fait mieux

Pour en revenir au fusil allemand, je ne reprends ici que les dires d'un "spécialiste" de l'armement d'un autre forum, feder504, sur les éventuels marquages de crosses:
"Le noyer commença à manquer en 1916, et on essaya d'autres essences pour pallier ce manque.
Les essais montrèrent que certains bois étaient plus fragiles que d'autres, et la lettre servait à les différencier.
Le "B" indiquait le "Buche" (hêtre), mais aussi le "Birke" (bouleau, qui fut rapidement abandonné).
Il existe aussi le "R", pour "Rüster (orme) et le "A", pour "Ahorn" (érable)."


Bonne journée à tous.
Cdlt.

[/quote]



tu as tout à fait raison HB , pour les Gew 98 ,c'est bien cela , de même pour les plf Hebel , ceux post 1916 avaient les plaques de crosse en hêtre



freddy

Je possède un Lebel avec une crosse en Hêtre (pas le fût), et j'en ai déjà vu quelques un.

A vérifier, mais de mémoire, les crosses en hêtre et autres essences que le noyer, à l'instar des allemandes, correspondent à des fabrications de guerre, où les tolérance sont forcement moindre. On trouve également des crosses en hêtre pour des berthiers après guerre. Il ne faut pas oublier non plus que les lebels ont resservis bien après 18, et qu'ils ont souvent subis nombres de passages en arsenal où chez l'armurier régimentaire pour réparations diverses, des changements de crosse ont put avoir étés fait à ces moments là.



Bien sur, je ne parle pas des copies. Celles-ci sont facilement décernable, pleins de petits détails ne sont pas, ou mal, reproduis.

PS : sur le lebel d'Humanbomb, beaucoup de doute sur la crosse...

Je vous remercie tous pour vos interventions constructives.
Je posterai des photos complémentaires ce we, pour répondre à Clovis.

Salut
Lebel c est noyer

Bonjour,

voici quelques photos de détails des boiseries:
donc du noyer si je comprends bien  
je pense que ce sont ses bois d'origine, le nr du garde main étant identique au reste des pièces









Merci

Bonjour, difficile mais je verrais bien du noyer.

c'est clair que c'est du noyer le hetre n'a pas ses cette apsect

Je vous remercie tous