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 GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies

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Vauquois




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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 EmptySam 8 Juin 2024 - 13:58

Bonjour,

autre variante de copie selon les spécialistes du forum, facilement reconnaissable à son modèle de clé bien particulier :

j'édite mon message : la jugulaire présentée dans le sujet ci-dessous a bien des clés qui ne sont PAS copie.
Ce modèle très particulier de clé de jugulaire est donc bon

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t145679-jugualire#976012

Lassall a écrit:


jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Photo-29


Cordialement.


Dernière édition par Vauquois le Mar 11 Juin 2024 - 21:43, édité 2 fois (Raison : correctif)
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 EmptySam 8 Juin 2024 - 22:57

Oui, merci du partage. Il s'agit de la très belle reproduction que l'on peut voir sur le marché depuis une ou deux dizaines d'années. /biere/
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blackbird

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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 EmptyLun 10 Juin 2024 - 15:34

Bonjour,
si je comprends bien ce type de clé comportant un rainurage serait une repro ??
Si tel est le cas je suis surpris car j'ai trouvé sur le terrain exactement ce mème type de clé ...
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 EmptyLun 10 Juin 2024 - 18:55

blackbird a écrit:

si je comprends bien ce type de clé comportant un rainurage serait une repro ??

Bonsoir,

Je n´osais rien dire, car moi aussi j´ai déjà vu ce type de clés rainurées dans d´autres contextes irréprochables...
Peut-être ici des garnitures authentiques remontées sur un cuir moderne?  /reflechi/

/biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 EmptyLun 10 Juin 2024 - 22:19

Oui, ces clefs à défaut en croissant de lune sont bien authentiques :
jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Dzofau12
voici un passant et une clef de tourillon présentant des défauts d'estampage. Ce genre de constatation, ne se fait jamais sur les "repro" contemporaines, (découpe haute-pression hydraulique, découpe laser, etc... dans une tôle d'acier, ou une feuille de laiton.).
Infra, une clef "repro" :
jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Copie_58
/biere/

Les passants, quant à eux ont bien les stigmates, d'une repro largement diffusée :
jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Copie_59
jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Passan22
jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Copy_r11
/biere/

Conclusion concernant la jugulaire supra, présentée par Lassall :
---2 passants "repro" bien identifiés. /pasbon/
---cuir neuf, coutures non conformes, faites par un amateur, le fil me semble être du nylon. /pasbon/
par contre :
---2 clefs de tourillon authentiques, de fouilles, de grenier, de tiroir... /tresbien/
 
Cela en fait une jugulaire pour le moins composite, a majorité d'élément "repro", et de confection contemporaine.
/biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 EmptyMar 11 Juin 2024 - 18:40

Bonsoir,

Tout de même assez étonnant qu´hormis les bons modèles "étalon" d´avant guerre et les repros moderne dont il est majoritairement traité dans ce guide, on ne constate que très peu (ou pratiquement pas) d´exemples documentant les foules de réparations de fortune totalement anti-conformistes et unorthodoxes bien plus nombreuses, bâclées à la hâte, car réalisées par nécessité en temps de guerre par les BJA et autres ateliers de fortune à proximité immédiate du front, ateliers pourtant particulièrement pragmatiques, productifs et prolifiques lors de ces 4 années de conflit  /reflechi/ Honni soit qui mal y pense que certaines jugulaires montrées dans ce guide, qui furent le résultat d´un reconditionnement ou autre réparation exécutée lors de cette période par des mains maladroites de personnel non qualifié, voire même d´enfants, aient été passées quelque trop rapidement par la trappe des repros...  Rolling Eyes Mais ce n´est que mon humble avis de débutant...

jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Ob_760e36_trappe

/biere/
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Flophil

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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 EmptyJeu 11 Juil 2024 - 7:09

Puisque Philippe en parle….jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Img_0075
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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 EmptyVen 19 Juil 2024 - 1:01

Bonjour,
c'est bien pour celà que je me suis toujours obligé "au faisceau d'indices" :
---Pour être déclarée copie, il faut :
-clef de jugulaire non conforme dans le détail.
-passant non conforme dans le détail.
-lanière non conforme et/ou coutures non conformes.
Lorsque ces 3 points sont non conformes on est sur une repro. Evidemment, le but d'une copie étant d'être au plus près de l'authentique, il faut être pointilleux dans l'observation.  pirat

---Lorsque clefs et passants sont conformes aux authentiques, et que les coutures ne sont pas de la qualité "manufacturée bourrelier",  on est en présence assurément d'une lanière remplacée...potentiellement à l'époque...ou pas... Smile  
/biere/


Dans le cas supra, on est assurément dans le deuxième cas de figure :
--- les garnitures ont tout des authentiques... /tresbien/
---la lanière de cuir : "joker", sachant qu'elle fait bonne impression, elle pourrait bien être d'époque. lanterne certainement mais pas assurément... Neutral
---par contre les coutures n'ont rien d'une couture "Hermès" des authentiques manufacturées. /reflechi/

0n est précisément dans le cas où les coutures n'en font pas une copie, mais pas non plus une jugulaire livrée telle quelle par un fournisseur-fabricant.
/biere/

Very Happy Et c'est bien comme cela que j'ai analysé cette jugulaire en mp, au moment où elle me fut soumise. Wink
/biere/
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MessageSujet: Re: GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies    jugulaires et tourillons d�tails - GUIDE : LES JUGULAIRES M91/95/15: modèles,diversités de fabrication, et copies  - Page 11 Empty

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