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 Képi troupe

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Crevette25
Simon
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LeXav
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LeXav

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MessageSujet: Képi troupe    Képi troupe  EmptyMer 25 Nov 2015 - 19:35

Bonjour

une fois n'est coutume, je sèche sur un képi Embarassed
Voici le liens

http://www.ebay.fr/itm/201469256213?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Tout d'abord ce n'est pas un 84 mais un 73 , mais ça, mis à part pour l'acheteur qui ne sait peut être pas , on s'en fout ! Very Happy

Je n'arrive pas à voir à quelle arme il est destiné
Le vendeur le propose en dragon : ce n'est pas ça mais je ne m'étendrais pas !

Le passepoil est bleu clair comme la cavalerie légère mais le bandeau est bleu foncé comme l'infanterie, la cavalerie lourde ,la cavalerie de remonte ...et il me semble de mémoire le train des équipages. C'est du moins vrai pour les 84
Je ne crois pas le passepoil déteint

A moins que les 73 n'est une autre version qui m'est inconnue, ce qui est fort possible, vous en dites quoi ????

Nota : mis à part ce montage étrange, pas vu d'incohérence de montage

Merci à ceux qui se prononceront !

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quarentroeunpourtro

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyMer 25 Nov 2015 - 19:58

Bonsoir leXav,

Pas spécialiste, mais:
La basane entière (comme les 1884 d'artilleurs) est curieuse....sinon infanterie 1884..
1884 ou 1873?.... scratch

Bonne soirée.
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LeXav

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyMer 25 Nov 2015 - 20:00

bonsoir

c'est un 73 sans l'ombre d'un doute , du moins moi je n'en ai pas Very Happy
Le 73 a basane haute quelque soit l'arme de destination , infanterie comme troupe montée
C'est vraiment le passepoil qui me turlupine
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quarentroeunpourtro

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyMer 25 Nov 2015 - 20:05

Merci leXav,
j'en apprends tous les jours.

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kepi54140

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyMer 25 Nov 2015 - 22:59

bonsoir à tous.
chasseur à cheval modèle 1873, cela me parait le plus approchant
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LeXav

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyMer 25 Nov 2015 - 23:16

Bonsoir

Le bandeau devrait être bleu clair pour un chasseur à cheval , comme le hussard d'ailleurs .
Pour moi ça ne colle pas avec cette arme à priori
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Simon
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 8:41

c'est bien un 73, je pense juste (car je l'ai déjà vu sur du 84 troupe) que le passepoil parfois se décolore plus que le reste

Simon

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LeXav

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 9:02

Décoloration en effet c'est possible , j'ai déjà vu également mais dans une couleur un peu plus "pisseuse" .
Là c'est très uniforme et le bleu reste "très beau"
Cela dit, c'est la seule explication plausible qui nous fait de ce 73 un 4ième de ligne au vu des boutons de jugulaire
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Crevette25

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 10:56

Bonjour,
je pense aussi à un képi du 4° de ligne car il a les boutons jaunes.

1873 oui, car il n'a pas de carcasse intérieure en toile de lin, qu'elle soit complète ou réduite.
Le calot ne semble pas non plus être rigidifié par une doublure de toile de lin, absente sur le 73 et présente sur le 84.

Passepoil déteint, la teinture sur fil de laine et sur drap de laine ne doivent pas tenir de la même façon et ce sont certainement deux fabricants différents qui les ont teints.

En tous cas le prix de vente est quasiment ridicule si on le compare avec d'autres résultats de képis 1884 Rolling Eyes

Pour comprendre les différences entre képis 73 et 84, hauteurs de carcasses et de basanes notamment, je conseille le livret De Bello sur 150 ans de képis français, tout y est parfaitement décrit, expliqué, en texte, dessins et photos.
Cordialement,
CG
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LeXav

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 11:57

Crevette25 a écrit:


En tous cas le prix de vente est quasiment ridicule si on le compare avec d'autres résultats de képis 1884 Rolling Eyes

Bonjour

Tu as tout à fait raison, c'est plus un képi IIIième république, période qui n'intéresse pas grand monde
Bien que peu probable qu'il en resta en 1914 , je serais quand même curieux de connaitre la nomenclature des stocks de mobilisation (dans les années 1990 des 1873 issus de CM sont passés au rebut sur Orléans.....)
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:36

bonjour Xavier ,

le bandeau est bleu .

pour moi c'est le 4 ème train des équipages /biere/
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LeXav

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:40

Salut Benoit Very Happy

Le train des équipage est GdFB foncé, le bandeau bleu foncé (bonjour les nuances à identifier !!! lol ! ) c'est cavalier de remonte
Pour les 2 c'est un bouton de jugulaire en étain semi sphérique diam 15 pour le remonte ou 17 mm pour le train des équipage
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:46

re ,

j'ai pas de doc sur moi Laughing


attention les boutons ont peu etre été changer Smile

j'ai comparer celui du 112 ri sur le forum . le bandeau n'étant pas de meme couleur Smile j'ai pensé au train qui est normalement le seul a avoir un bandeau de couleur different Razz

/biere/
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LeXav

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:55

Re

L'histoire des bandeau GdFB foncé et bleu foncé est un truc pour se faire des nœuds au cerveau Wink
les képi de 100 ans ayant été stocké à la lumière et ou aux intempéries , cela devient un peu rock'nroll en identif (d'autant qu'ici, quand on voit le passepoil, il a vu la lumière le machin Very Happy)
Pour les boutons, en effet, rien ne prouve qu'ils n'ont pas été changés, tu as raison de le souligner

Il y a Montluçon ce week end non ? tu y vas ?
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:57

re ,

et non ce week end je ne suis pas la Crying or Very sad

pas de chance /aerf/

/biere/
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LeXav

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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 12:58

Re

Cela dit, ce sera peut être annulé .
Du coup, je ne prends pas de risque et je fais grasse mat . ! Wink
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lapalissois




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MessageSujet: 11   Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 13:46

hello les hommes..
je deborde un peu..
la bourse de Montlucon aura bien lieu..
stand en face de la buvette...
michel
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héritier




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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 15:47

Bonjour , c'est un képi 74 du 4 éme Dragons (c'est comme le Port-Salut, c'est marqué dessus!😄😄😄) et ses boutons sont bien d'origine ! La couleur de la ganse perlée ne m'étonne pas non plus, cette couleur un peu claire est fréquenté sur les képis de cavalerie de ce modéle .
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 16:03

[quote="héritier"c'est comme le Port-Salut, c'est marqué dessus!😄😄😄[/quote]

A quel endroit est-ce "marqué dessus" scratch
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 16:47

Un fromage
Avec une étiquette "Port-Salut"
===> c'est à priori un Port -Salut ! ( surtout si on a cnnu la fameuse publicité !!)

Un képi de dragon
Avec un numéro 4
===> il y a quelque chance que ce soit un képi du 4ème Dragons !!!!!
😜
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 17:03

bonsoir

Un képi "74" , je n'ai pas tout vu mais je ne connais pas
Et ce n'est pas parce que le vendeur, (toi peut être ? ) écrit une bêtise que l'on doit acquiescer .

la majorité des gens sont perdus dans l'identif des képis, d'où la raison de ce post où la majorité des membres ont eu une intervention productive et pour certains ont appris quelque chose , donc il est peut être inutile de nous prendre de haut

Est-ce que cela change la donne de savoir si c'est un dragon ou pas ? pour toi peut être pas, pour moi oui, dragon j'aurais peut être enchéri, infanterie non j'en ai beaucoup. (d'ailleurs je ne sais même pas si cela a existé en version 1873 en cavalerie lourde, ce sont là mes limites de compétence sur le sujet) .
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 17:05

Justement, je ne vois nulle part où il est écrit que ce serait un képi de dragons?

Les boutons semblent jaunes donc infanterie (ou crades Rolling Eyes ), s'ils sont blancs ils ont une grenade que seuls les cuirassiers ont règlementairement sur leurs boutons (les dragons ont le bouton lisse).

Donc cuirassier si le bouton est bien blanc, infanterie s'il est jaune, dragon à boutons non règlementaires éventuellement car ça peut se voir.

Avec ces couleurs de drap:
La remonte a des boutons blancs lisses.
Les sections de secrétaires, infirmiers et commis (avec le passepoil bleu adopté en 1909) ont le bouton blanc à étoile ou le bouton jaune des infirmiers.
Le train des équipages a le bouton blanc lisse et le train territorial a le numéro blanc et bouton lisse.
L'infanterie territoriale a le numéro blanc et le bouton jaune à grenade.
Saumur a le bouton blanc lisse.
Ca ne peut dont être rien de tout ça, sauf remontage ce qui m'étonnerait fort.
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 17:08

Crevette25 a écrit:

Ca ne peut dont être rien de tout ça, sauf remontage ce qui m'étonnerait fort.

Re

On est bien d'accord ! /tresbien/
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 18:34

Je suis désolé de n'avoir pas été aussi "productif"! Je vais l'être encore un peu plus en vous rappelant que les dragons ont porté le bouton jaune de l'infanterie avant de porter le bouton argent de la cavalerie. Tout ça c'est dans le Galot et Robert pour les incrédules . Désolé encore pour cette intervention qui a pu froisser certains!!!!
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  EmptyJeu 26 Nov 2015 - 19:43

Peux être juste une question de style......
Le galot robert pour les incrédules explique peut être comment on reconnait un dragon d'un troupier de ligne, mais c'est peut être trop demander à un érudit ? Razz
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MessageSujet: Re: Képi troupe    Képi troupe  Empty

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