AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -17%
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular ...
Voir le deal
249 €

 

 Sabretache 2e Empire

Aller en bas 
+3
michmuch
Crevette25
colback15
7 participants
AuteurMessage
colback15




Nombre de messages : 148
Localisation : lieutades
Date d'inscription : 04/05/2010

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 7:53

Bonjour à tous,
J'ai besoin de votre avis pour l'identification d'un sabretache second Empire en vente sur l'abeille.
Bonne ou pas? je n'arrive pas à identifier cette couleur blanche.
Je vous remercie pour vos réponses.
Colback
Sabretache 2e Empire Sabre_10
Sabretache 2e Empire Sabre_11
Revenir en haut Aller en bas
Crevette25

Crevette25


Nombre de messages : 1868
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Date d'inscription : 05/03/2009

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 8:35

Bonjour,
la plaque est celle des chasseurs et guides.

Voici le Grand Régulateur de 1863:
Sabretache 2e Empire Dsc06930

Sabretache 2e Empire 6rkmfr

Sabretache 2e Empire 2wgraxw
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
colback15




Nombre de messages : 148
Localisation : lieutades
Date d'inscription : 04/05/2010

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 8:57

Merci pour cette belle documentation.
Mais à quel régiment est attribué ce galon blanc et ce cuir blanc?????
Revenir en haut Aller en bas
Crevette25

Crevette25


Nombre de messages : 1868
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Date d'inscription : 05/03/2009

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 9:16

Le Lienhart & Humbert dit:
- la sabretache des escadrons des guides (Garde Impériale) est à double poche, en cuir verni noir pour les officiers et en cuir ciré noir pour la troupe.
La plaque est en cuivre pour la troupe et dorée pour les officiers.

Le 15 juin 1857 les guides passent en régiments et leur uniforme devient vert foncé.
La sabretache et alors vert foncé garnie de galon jaune d'or.
La sabretache des officiers est garnie d'un galon vert pour la petite tenue et en or pour la grande tenue.
La sabretache des trompettes et musiciens est écarlate galonnée de jaune.

Il donne aussi à l'artillerie à cheval de la Garde la sabretache des guides, mais elle est bleue galonnée de rouge.
Celle des trompettes et musiciens est comme celle de la troupe.
Il ne parle pas de celle des officiers.

Voilà finalement ce que dit Delpérier dans Traditions N°58 dans son article sur les guides:
Sabretache 2e Empire Dsc00223

Officiers:
Sabretache 2e Empire Dsc00224

Il n'est à aucun moment question de galon blanc.

Pour revenir au Lienhart & Humbert, voici ce qu'il dit sur les chasseurs de la Garde:
- les chasseurs ne reçoivent la sabretache que le 18 juin 1860.
Elle est du modèle général des guides (règlement du 15 juin 1857), mais recouverte en drap vert bordée à cheval d'une bande en veau blanc et encadrée d'un galon de fil blanc.

La sabretache des officiers devait être semblable à celle de la troupe.

Finalement au sujet des chasseurs à cheval (de la ligne), il dit simplement qu'ils reçoivent la sabretache également en 1860 mais sans en donner de description...



Revenir en haut Aller en bas
Crevette25

Crevette25


Nombre de messages : 1868
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Date d'inscription : 05/03/2009

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 9:24

Pour ce qui est de l'authenticité je ne peux pas me prononcer.

Cette sabretache serait donc celle "selon le modèle des guides" qui fut donnée en 1860 aux chasseurs à cheval de la Garde Impériale, avec bien entendu les couleurs des chasseurs...

Tout semble correspondre, voir si la plaque est bien dorée et non argent, et la couleur du fond qui n'est que guère visible sur la photo.
Revenir en haut Aller en bas
michmuch

michmuch


Nombre de messages : 459
Age : 51
Localisation : Moscou
Date d'inscription : 07/01/2007

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 11:10

Bonjour
Oui chasseur à cheval de la garde troupe
Quant à l'authenticité je ne peux me prononcer mais perso je n'enchérirai pas
Slts
Jm
Revenir en haut Aller en bas
LeXav

LeXav


Nombre de messages : 11028
Localisation : France
Date d'inscription : 05/07/2009

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 11:53

bonjour

Blanc et bleu , j'aurais bien vu du Lancier de la Garde Impériale ....
Le tapis de selle et l'espèce d'Ulanka avec plastron qu'ils portent arborent ces couleurs en tout cas
Revenir en haut Aller en bas
colback15




Nombre de messages : 148
Localisation : lieutades
Date d'inscription : 04/05/2010

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 13:02

D'après le vendeur le tissus est vert, dimension : 32cm x 24cm
Revenir en haut Aller en bas
héritier




Nombre de messages : 1908
Localisation : le havre
Date d'inscription : 02/04/2014

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 13:38

Bonjour , chasseurs à cheval de la garde , mais complètement bide !
La plaque est peut être bonne, il faudrait l'avoir en main mais le reste......
La grande patelette est tout de même un peu plus rigide que ça , le galon est normalement du galon de type soubise , et il y a en général des marquages au dos de la patelette
Maintenant si la plaque est bonne et si elle tombe pour moins cher que la plaque.......
Revenir en haut Aller en bas
héritier




Nombre de messages : 1908
Localisation : le havre
Date d'inscription : 02/04/2014

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 13:42

Et j'oubliais, la petite patelette ferme par une boucle et non par un bouton roulé
Et pour le xav les lanciers n'étaient pas équipes à la hussarde et n'ont donc jamais porté de sabretache.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette25

Crevette25


Nombre de messages : 1868
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Date d'inscription : 05/03/2009

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 13:57

En effet ils avaient la giberne des dragons de la Garde.
Revenir en haut Aller en bas
LeXav

LeXav


Nombre de messages : 11028
Localisation : France
Date d'inscription : 05/07/2009

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptySam 15 Aoû 2015 - 14:14

re

merci de cette info /tresbien/
Revenir en haut Aller en bas
Crevette25

Crevette25


Nombre de messages : 1868
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Date d'inscription : 05/03/2009

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptyDim 16 Aoû 2015 - 11:31

Pour comparer voici une sabretache d'artilleur de la Garde:
http://www.ebay.fr/itm/SABRETACHE-ARTILLERIE-DE-LA-GARDE-IMPERIALE-CRIMEE-ITALIE-MEXIQUE-GUERRE-1870-71/281436981849?_trksid=p2055119.c100022.m2048&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20140529165029%26meid%3D2e470589b4554fca954ba7af08e8fc1b%26pid%3D100022%26rk%3D2%26rkt%3D4%26sd%3D141742761194

Sa pattelette semble en effet plus rigide et son prix est différent, 10 fois plus pour l'instant pourtant les guides sont plus prisés que l'artillerie!
Revenir en haut Aller en bas
cuir

cuir


Nombre de messages : 1599
Localisation : Mon cher Dauphiné
Date d'inscription : 01/04/2011

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptyDim 16 Aoû 2015 - 15:39

Bonjour

le galonnage blanc se retrouve sur les sabretaches de trompette ou musicien de chasseur de la garde,mais le fond est rouge écarlate.
amicalement

Gilles
Revenir en haut Aller en bas
colback15




Nombre de messages : 148
Localisation : lieutades
Date d'inscription : 04/05/2010

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptyDim 16 Aoû 2015 - 15:46

Je vous remercie pour vos réponses. Dans le doute je crois que je vais m'abstenir.
Revenir en haut Aller en bas
Crevette25

Crevette25


Nombre de messages : 1868
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Date d'inscription : 05/03/2009

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptyDim 16 Aoû 2015 - 18:00

Elle a fini à 489€, le prix de la plaque peut-être, si elle est bonne?
On est loin de la valeur d'une vraie sabretache 2nd empire de la Garde il me semble.
Revenir en haut Aller en bas
colback15




Nombre de messages : 148
Localisation : lieutades
Date d'inscription : 04/05/2010

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptyDim 16 Aoû 2015 - 18:13

Effectivement, je n'ai pas surenchéri mais c'est sans regrets.
Revenir en haut Aller en bas
mars021

mars021


Nombre de messages : 811
Localisation : Ile de france
Date d'inscription : 31/05/2012

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptyDim 16 Aoû 2015 - 21:02

Bonsoir
belle bidouille, utilisable néanmoins en reconstitution... Le prix laisse dubitatif...
Revenir en haut Aller en bas
mars021

mars021


Nombre de messages : 811
Localisation : Ile de france
Date d'inscription : 31/05/2012

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptyDim 16 Aoû 2015 - 21:05

Petite précision pour LEXAV, seuls les hussards, chasseurs à cheval, guides, chasseurs à cheval de la garde et artilleurs de la garde ont été dotés de sabretaches sous le second empire.
Bonne fin de soirée
Revenir en haut Aller en bas
héritier




Nombre de messages : 1908
Localisation : le havre
Date d'inscription : 02/04/2014

Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire EmptyLun 17 Aoû 2015 - 8:42

Il y a de beaux jours sur eBay pour écouler des m....s a un bon prix.En admettant que la plaque aie été bonne (valeur environ 150 euros) , le différentiel (489-150 )fait que le cours de la daube a encore augmenté .........
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Sabretache 2e Empire Empty
MessageSujet: Re: Sabretache 2e Empire   Sabretache 2e Empire Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabretache 2e Empire
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria-
Sauter vers: