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 Piquet pour cheval

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MB399579
christian0521
killer2lamor
Byng-boys
MIMIESPASDAQUI
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MB399579




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MessageSujet: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyDim 12 Juil 2015, 22:42

Bonjour,
J'ai récupéré dans un grenier d'une vielle maison ce piquet pour cheval que je présume militaire.
Cette maison cachait également tout un tas d'autres articles de militaria de toutes époques 1870, WWI & WWII.
J'aimerai connaitre la nationalité, le modèle et/ou la période de ce piquet de cavalerie ?
Merci.

Dimensions :
Hauteur 40 cm
Diamètre 4 cm environ.

Piquet pour cheval P1130812
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MIMIESPASDAQUI

MIMIESPASDAQUI


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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyLun 13 Juil 2015, 18:34

Bonjour,


Une décision ministérielle datée du 23 juillet 1884 stipule simplement à propos des piquets d'attache pour les chevaux :

600 piquets seront ramenés à la longueur de 0,39 mètres (dimension proche de la votre) Ceux qui sont ferrés seront dégarnis de leur pointe en fer qui seront abandonnées aux maîtres selliers sans autre indemnités.

Mais votre piquet a toujours sa pointe en fer.... Donc tout ça pour dire qu'en réalité, je ne sais pas quelle peut être sa nationalité... mais je ne voulais pas vous laisser sans aucune réponse à votre interrogation.

Désolé pour cette réponse qui n'en est pas une.
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http://www.agapanthe11.fr
Byng-boys

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyLun 13 Juil 2015, 19:16


Bonsoir, le sujet a déjà été traité dans ce post.


https://lagrandeguerre.1fr1.net/t77757-piquet-a-chevaux?highlight=piquet

Byng.
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MB399579




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyLun 13 Juil 2015, 21:46

Bonsoir,
Merci à vous deux pour votre aide,
Byng-bys, j'avais déjà consulté ce post, mais comme je n'avais pas trouvé de correspondance avec le mien, je me suis permis d'en ouvrir un autre.
Bertrand
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyVen 03 Jan 2020, 13:05

Bonjour,

il s'agit, très probablement, d'un piquet de nationalité allemande comme le laissent supposer la forme de ses composants métalliques et les éléments suivants :

Piquet pour cheval Tafel_11
Piquet pour cheval Tafel_10

comparés à ceci :

Piquet pour cheval Allema12
Piquet pour cheval Allema11
Piquet pour cheval Allema10

Le renfort métallique de la pointe est souvent assez caractéristique de la nationalité de ces équipements.
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MB399579




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyVen 03 Jan 2020, 13:39

Bonjour,
Un grand merci Bothrops Atrox, la description colle effectivement ! De plus, la peinture grise correspond à cette identification.
Merci encore.
Bertrand
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyVen 03 Jan 2020, 13:45

bothrops atrox a écrit:
Bonjour,

il s'agit, très probablement, d'un piquet de nationalité allemande comme le laissent supposer la forme de ses composants métalliques et les éléments suivants :

Piquet pour cheval Tafel_11
Piquet pour cheval Tafel_10

comparés à ceci :

Piquet pour cheval Allema12
Piquet pour cheval Allema11
Piquet pour cheval Allema10

Le renfort métallique de la pointe est souvent assez caractéristique de la nationalité de ces équipements.

bonjour, l'étui de pistolet sur cette planche est plutôt autrichien (pour roth steyr je crois) le piquet pourrait donc être autrichien?
à confirmer
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyVen 03 Jan 2020, 16:14

Bonjour killer2lamor,

effectivement, ce serait plutôt autrichien comme le laisserait penser le modèle de la selle ; "offizierssattel M.99" qui me semble être autrichien ?
Je me suis laissé abuser par la langue utilisée  Embarassed
Je vais vérifier quand même !
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christian0521




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyVen 03 Jan 2020, 16:16

Bonjour,
les allemands ont un passant métallique que l'on peut visser dans du bois, tronc d'arbre par exemple
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MB399579




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyVen 03 Jan 2020, 16:50

Bonjour,
La page décrivant les harnachements mise en ligne par Bothrops Atrox peut être consultée ici :
http://www.rainerregiment.at/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=418&Itemid=473
Ce site est relatif au IR59 de Salzburg en Autriche. Donc cela peut coller.
Bertrand
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyVen 03 Jan 2020, 17:23

La place de ce piquet dans le paquetage des mulets de caisse de l'artillerie austro-hongroise, en images :

Piquet pour cheval F147_h11
Piquet pour cheval F147_h10
Piquet pour cheval Harnac25
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MB399579




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyVen 03 Jan 2020, 19:49

Je suis impressionné par la qualité et l'étendue de vos ressources !
Merci encore
Bertrand
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptySam 04 Jan 2020, 10:48

Bonjour,

pour compléter cette identification, voici un schéma de ce piquet en situation, dans le paquetage du cavalier, cette fois :

Piquet pour cheval M99_sa10
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptySam 04 Jan 2020, 10:56

Bonjour, /merci/
Toujours l'Austro-Goth... scratch
/biere/
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christian0521




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptySam 04 Jan 2020, 11:39

bonjour à tous et de l' haltere et goth !

en parlant de goth, y a t il l'équivalent en livres d'instructions allemand avec force détails sur le contenu corde a fourrage contenu de fontes pliage du manteau
descriptif des lanières je désespère d'en trouver !!
a part "Drei jahre im sattel"

merci pour votre aide
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MB399579




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyDim 05 Jan 2020, 11:38

Bonjour
Merci encore bothrops atrox pour ces infos.
Bertrand
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andris




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MessageSujet: piquet   Piquet pour cheval EmptyDim 05 Jan 2020, 13:39

bonjour et meilleurs voeux aux membres du forum , toujours content de découvrir des objets inconnus pour moi et de savoir son utilité et ceci en cas de découverte je serais moins naïf , dire que ce piquet à plus de 100 ans, très bon site , cordialement
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyDim 05 Jan 2020, 14:41

andris a écrit:
toujours content de découvrir des objets inconnus pour moi et de savoir son utilité et ceci en cas de découverte je serais moins naïf
il serait temps de te mettre au piquet... Laughing
fetealcool
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MB399579




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyDim 05 Jan 2020, 23:30

andris a écrit:
bonjour et meilleurs voeux aux membres du forum , toujours content de découvrir des objets inconnus pour moi et de savoir son utilité et ceci en cas de découverte je serais moins naïf , dire que ce piquet à plus de 100 ans, très bon site , cordialement
Et surtout encore merci à bothrops atrox d'avoir déterrer le piquet Laughing dont la demande d'identification datait de 2015 !
Bertrand
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héritier




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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyLun 06 Jan 2020, 11:57

Bonjour,
et la relecture de ce sujet m’a permis de confirmer, grace au post de Mimiespasdaqui (datant de juillet et que j’avais zappé)qu’il existe bien un piquet Mle 1884 , dont j’avais vu la référence dans un catalogue d’exposition du musée des Hussards , et qui constitue un modèle « intermédiaire » entre le vieux piquet Mle 1868 ferré aux 2 extrémités et le piquet dernier modèle (1905?) dépourvu de ferrures.
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyLun 06 Jan 2020, 15:19

Bonjour héritier,

en ce qui concerne le piquet apparu en 1884, plus que d'un nouveau modèle à part entière, il semblerait qu'il s'agisse du piquet modèle 1868, raccourci de 55cm à 39cm et à la pointe déferrée.

Le piquet modèle 1878 est décrit, dès sa création comme étant en bois dur et sans armature.

Je dispose de quelques textes que je réserve à un sujet dédié dont nous avons parlé il y a quelques temps, mais voici, en quelques illustrations comment je vois les choses :

- 1868 :
piquet de 55cms

Piquet pour cheval 1er_re10
Piquet pour cheval Piquet14

Piquet pour cheval Chasse17
Piquet pour cheval Hussar10

- 1878 : nouveau modèle de piquet, sans armature, en bois dur, renflé à une extrémité tel qu'il figure à la description du harnachement des chevaux de la cavalerie de 1905

Piquet pour cheval Piquet16
Piquet pour cheval Piquet18
Piquet pour cheval Piquet17
Piquet pour cheval Chasse18


La prescription de juillet 1884 consiste simplement à retirer l'armature métallique de la pointe et raccourcir le piquet modèle 1868 de 45 à 39cms.
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyMar 07 Jan 2020, 11:37

Bonjour,

pour poursuivre en ce qui concerne la décision de 1884 de déferrer et raccourcir les piquets, voici les "textes" correspondants... peu précis en ce qui concerne le modèle de piquets :

- 23 juillet 1884 :

Piquet pour cheval 23_jui11

...
Piquet pour cheval 23_jui10

- 14 aout 1884 :

Piquet pour cheval 14_aou12

...
Piquet pour cheval 14_aou11

le côté "ferré" qui est évoqué fait penser aux piquets modèle 1868, mais celui ci mesure, dans sa description initiale, 55 cms et non pas 45. A-t-il été raccourci entre 1868 et 1884 ? Il faut que je recherche un texte éventuel prescrvant une telle mesure.
Le piquet modèle 1878 n'est pas férré et mesure 45 cms... Mais je ne pense pas qu'il ait fait l'objet de ce raccoucissement à 39 cms. En 1905, il mesure toujours 45 cms dans les tables de construction!
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval EmptyLun 26 Fév 2024, 14:30

MB399579 a écrit:
Je suis impressionné par la qualité et l'étendue de vos ressources !Bertrand
ça évite de se faire mettre...au piquet.
fetealcool

Lu-relu, et approuvé. cheers
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MessageSujet: Re: Piquet pour cheval   Piquet pour cheval Empty

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