Question sur le Berthier 07/15 premier type.

bonjour à tous,

voilà je me posais une question, comment reconnaître un "bon" berthier premier type ? car le premier type est doté d'une culasse coudé ça ok, mais admettons que le fusil d'origine est un deuxième type "culasse droite" auquel on a monté une culasse de premier type ou de mousqueton Berthier, le fusil "ressemble" donc à un premier type, donc en fait le seul moyen de voir si le Berthier est réellement un premier type c'est que le numéro de culasse soit le même que celui de canon etc...?

exacte
regarde la date sur le canon aussi

salut,
merci de me confirmer.
Mon Berthier (neutralisé) est daté 1916 et a un levier coudé, seulement la culasse a un numéro différent du fusil, d'ou ma réflexion...

il est de quelle manufacture ?
tulle St Etienne ou Châtellerault
Philippe

Un 1er type daté 1916, n'est-ce pas incohérent ?

ben... j'ai déjà vu en vente un Berthier premier type au numéro daté 1916...

C'est un Châtellerault.

Compare ton N° de série par rapport au mien B 41346
voir si il est avant ou après

le miens c'est : C 17945.

nous avons donc 2 armes fabriqué dans la même manufacture.
D'après ma doc la MAC avait un rendement journalier de 800 fusil
série A 99 999
série B 99 999
série C 99 999
etc.. etc..
il est dit aussi que le levier de culasse et droit a partir de Novembre 1915.
mais tous les 1er type de la série B et C datée 1916 que j'ai vu on un levier coudé aux même numéro
Philippe

merci pour ces informations

donc on peut dire que le miens est un premier type, même si la culasse a un numéro différent

je ne peux te l'affirmé
mais je pense que oui
Philippe

d'accord, encore merci

Les recanonnages sont fréquents (regardez les fusils Lebel) ça complique un peu les choses.

Le seul élément incontestable qui permet d'affirmer que c'est un premier type est que la culasse soit au même numéro, sauf peut être un canon daté de 1915 mais je ne sais pas à partir de quelle date ces armes ont été fabriquées pour les premières d'entre elles.

Pour le recanonnage c'est sûr que ça complique, il faut alors regarder les autres pièces. Dans le cas présent seul la culasse diffère du reste.

La fabrication des 1er type s'est immédiatement arrêté à la sortie des 2eme type ? Ces berthiers du 1er type ont bien du être encore fabriqués après 1916 non ? (je parle en novice ; c'est juste une question )

Pour moi la fabrication des fusils Berthier premier type "levier coudé" s'est arrêtée en 1915.

Je ne pense pas que la fabrication des premiers type se soit stoppée en 1915, la fabrication de canon n'a pas changé, c'est la forme du levier d'armement qui a changé, donc trouver des 07/15 dont le canon est daté de 1916 ne me choque pas, qu'il s'agisse de 1er ou de 2° type.

Ben on trouve pas mal de 1er types tout au numéro et daté 1916, donc ils ont continués à êtres produits en 1916.

Quelqu'un peut il résumer les différences premier et deuxième type ?

la seule différence c'est la culasse.

premier type: levier de culasse coudé.
second type: levier de culasse droit.

C'est bien ce que j'avais en tête... d'autres avis ?

salut

le bois des premiers sont tous en noyer ....

vincent

Bonsoir,
Attention, le Berthier présenté par le membre bleu blanc rouge devait avoir une culasse droite. Donc du deuxième type.
En effet, à Châtellerault, on passe du levier coudé au levier droit mi décembre 1915 après le numéro A 80 000. Ici c'est simple.
Il est possible de trouver des armes du 1er type (levier coudé) avec des canons d'après 1915, mais c'est suite au remplacement du canon.
Cordialement.

bleu blanc rouge a écrit:

il est de quelle manufacture ?
tulle St Etienne ou Châtellerault
Philippe

Le 07/15 n'a jamais été fabriqué à Tulle.

Karabiner a écrit:

le miens c'est : C 17945.

Donc culasse droite deuxième type.

Bonjour

D après mes docs :


  LE FUSIL 07-15 1er et 2ème type

CHATELLERAULT

Levier coudé
(majoritairement à levier coudé)
15 décembre 1915 changement levier courbe pour levier droit)

1915 : A 00 000      
           A 80 000


Levier droit uniquement

1916 :
A 80 001
B 99 999
C 99 900



SAINT ETIENNE

 LEVIER COUDE JUSQU A J 50 000

1915 :
F 00 001
G 99 999
J  60 000