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 Brosse

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gcg
asiate
veka88
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veka88




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MessageSujet: Brosse    Brosse  EmptyMar 23 Sep 2014 - 23:21

Bonsoir,
j'ai acheté cette brosse à un collectionneur et je voudrais savoir si bonne 14 ou pas ?
Peut-être aussi de 40 , je crois que ce sont les mêmes ??
Pour 2€ j'ai pris "le risque" Laughing
Merci
/biere/

Brosse  100_6314
Brosse  100_6315

VK
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asiate




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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMar 23 Sep 2014 - 23:30

C'est une brosse double pour chaussures. Difficile de la dater car le modèle n'a pour ainsi dire pas varié du 19e siècle jusqu'aux années 80 avec l'introduction du manche en plastique et des poils synthétiques...
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veka88




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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 11:04

Bonjour asiate
merci du renseignement
je ne saurai donc pour ainsi dire jamais sa date exact.
/super/
vk
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gcg

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 11:13

Hello, à confirmer il me semble que les bonnes brosses époque première guerre ont une partie qui se démonte ,, c est ce qu ont m avait dit ,,, /biere/
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Crevette25

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 11:19

gcg a écrit:
Hello, à confirmer il me semble que les bonnes brosses époque première guerre ont une partie qui se démonte ,, c est ce qu ont m avait dit ,,, /biere/

En effet, la partie qui reçoit les poils se sépare en deux, un côté poils courts et l'autre poils longs qui sont ensuite cloués ensemble.
J'en ai deux comme ça, absolument neuves avec des poils un peu plus longs que la normale, mais rien ne dit que ce soit typique des années 10, du moins je n'ai rien trouvé qui aille dans ce sens.
Il s'agit peut-être d'une variante de fabricant?

Gallica a peut-être un texte là dessus?

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veka88




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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 11:37

Ok merci
Donc c'est clairement très dur à identifier comme "bonne" .
Je ne savais pas pour la partie se séparant en deux , merci Wink
vk
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 12:13

Bonjour,
bonjour Crevette25,

Crevette25 a écrit:


Gallica a peut-être un texte là dessus?


Il y a, peut-être, quelque chose dans les cahiers des charges de 1894, 96, 98, etc... qui sont souvent très précis en ce qui concerne le détail de construction des équipements.

Je dispose, en tous cas, de la description de l'uniforme de la gendarmerie de 1885 dans laquelle ces brosses sont décrites et, même, dessinées, me semble-t-il.
J'y jetterai un œil et mettrai en ligne ce qui peut être intéressant dans le cas présent (car tout est intéressant!)

Bonne journée,

.
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veka88




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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 12:14

bothrops atrox a écrit:
Bonjour,
bonjour Crevette25,

Crevette25 a écrit:


Gallica a peut-être un texte là dessus?


Il y a, peut-être, quelque chose dans les cahiers des charges de 1894, 96, 98, etc... qui sont souvent très précis en ce qui concerne le détail de construction des équipements.

Je dispose, en tous cas, de la description de l'uniforme de la gendarmerie de 1885 dans laquelle ces brosses sont décrites et, même, dessinées, me semble-t-il.
J'y jetterai un œil et mettrai en ligne ce qui peut être intéressant dans le cas présent (car tout est intéressant!)



Bonne journée,

.

Merci sa feras toujours de la bonne doc
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 12:46

La description de l'uniforme de la gendarmerie de 1885. Voici déjà les images :

Brosse  Gr_obj10

Le texte suivra...
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 15:12

La "description" correspondante donnée à l'article 551 est des plus... inexistantes.
Ces objets étant simplement signalés comme devant être conformes aux modèles généraux figurant à la description de...1845 :

Brosse  Brosse10

Mais, heureusement, comme je le pensais, cette brosse figure aux cahiers des charges de 1895, 1896, etc...
Je vais réaliser quelques scans de ceux-ci que je mettrai en ligne.
Je vais, aussi, consulter la description des uniformes de 1879 pour voir ce qui est dit de cette "brosse double à chaussures".
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 16:20

bonjour,
je confirme,  pour la brosse  double à "souliers", elle a gardé sa forme générale  pendant plus d'un siècle. Mais, il y a eu plusieurs évolutions :
---le modèle deuxième moitié du XIX°, début XX°, est constitué d'une planche comportant le manche, avec des poils naturels pliés en U et d'une autre planche dont les poils sont fixés identiquement en U. Ces deux planchettes sont fixées ensuite dos à dos poils vers l'extérieur, avec une "queue d'aronde" coté manche par 4 ou 5 petits clous.   http://www.lesfrancaisaverdun-1916.fr/uniforme-equipement.htm
Avec les méthodes de fabrication plus modernes de l'après WWI,  la brosse double face a gardé sa même forme mais d'une seule pièce de bois, les poils sont pliés en v pour être "plantés" mécaniquement dans les trous  par les faces extérieures. Par contre j'ignore la date de cette évolution, je la situe sans conviction juste avant la WWII.
Ce modèle qui était déjà en dotation sous le Second-Empire, a subsisté jusque dans les années 1970, puis le nylon a remplacé les "soies" naturelles, et on a même vu, le plastique remplacer le bois, mais le modèle en bois est toujours distribué actuellement (stock à écouler ou fabrication, je ne sais pas) . http://www.magforce.fr/catalog/militaire-equipements-bagagerie-divers-brosse-chaussures-p-198.html

NB les brins de brosse sont plus longs d'un côté que de l'autre, normal : le côté long c'est pour cirer (on trempe la brosse dans le cirage et on enduit la chaussure façon pinceau,) et le côté court sert brosser préalablement pour nettoyer puis  à lustrer, une fois le cirage sec

/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Jeu 25 Sep 2014 - 7:28, édité 2 fois
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 16:34

Des extraits de cahiers des charges de 1895 et 1896 concernant les "brosses doubles à chaussures" :

1895 :

Brosse  F10_hi10

Brosse  F881_h10

1896 :

Brosse  F353_h10

Brosse  F385_h10
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 16:44

merci pour ce document 1895 qui confirme ce que j'ai dit supra, les 2 planchettes sont appeléEs triangles et la méthode de fixation des "épis", se fait effectivement par une rainure et un genre de couture par un gros fil de chanvre. Le problème restant est la date de la nouvelle fabrication dans une seul "semelle" de bois, avec des épis "plantés" par l'extérieur. scratch
/biere/
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veka88




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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 17:25

Merci à tous pour avoir répondu à ce sujet ,
les docs sont superbe ( je vais les imprimer cela pourra toujours servir )
Merci ! /biere/
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Crevette25

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 17:39

Voici mes brosses en deux parties:
Brosse  Dsc09510

Elles sont clouées ensemble par 4 petits clous de chaque côté, un à chaque extrémité et deux au milieu.

Le poil est très souple et un peu plus long que toutes les autres brosses que j'ai ou ai eu.

Le bois est très léger, peut-être du sapin?
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Crevette25

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 18:04

Une autre:
Brosse  Dsc09511
Brosse  Dsc09512

Cette fois les poils sont d'égale longueur, il n'y a pas de grattoir mais un trou pour y mettre une ficelle.
5 clous d'un côté dont 2 traversants, un seul de l'autre.

Poils toujours très souples, bois un peu moins léger.
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 19:30

Bonsoir,

il semble qu'il ait existé plusieurs sortes de ces brosses doubles tenant au nombre de parties les constituant et à leur mode d'assemblage.
J'avais sous la main les deux brosses doubles que voici :

Brosse  00613

le détail du montage de celle du haut de la photographie :

Brosse  00512

Brosse  00712

Brosse  00813

Celle du bas, aux poils égaux sur les deux faces (et, apparemment, bien usés) parait être en trois parties mais le rendu photographique n'est pas excellent :

Brosse  01210

Brosse  01311

Les poignées sont percées pour laisser passer un cordeau :

Brosse  01710

Il semble que ces trois parties soient collées cat je n'ai, pour l'instant, pas repéré de clou ?

Puisque ces brosses sont très anciennes, voici des extraits des descriptions des uniformes de l'infanterie de 1845, 1860 et 1879 les concernant :

Brosse  184510

Brosse  186010

Brosse  187910

Bonne soirée,
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veka88




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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 19:53

Je ne m'attendais pas à avoir autant de réponses constructives ,
j'ai appris pas mal de petites choses Smile
Je regarderai donc les longueur et largeur sur celle que j'ai et surtout sur une autre acheté il y quelques temps , il me semble que l'autre soit en 2 parties.
En tout cas grand grand merci pour la documentation
vk
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veka88




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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyMer 24 Sep 2014 - 20:56

bothrops atrox a écrit:
Bonsoir,

il semble qu'il ait existé plusieurs sortes de ces brosses doubles tenant au nombre de parties les constituant et à leur mode d'assemblage.
J'avais sous la main les deux brosses doubles que voici :

Brosse  00613

le détail du montage de celle du haut de la photographie :

Brosse  00512

Brosse  00712

Brosse  00813

Celle du bas, aux poils égaux sur les deux faces (et, apparemment, bien usés) parait être en trois parties mais le rendu photographique n'est pas excellent :

Brosse  01210

Brosse  01311

Les poignées sont percées pour laisser passer un cordeau :

Brosse  01710

Il semble que ces trois parties soient collées cat je n'ai, pour l'instant, pas repéré de clou ?

Puisque ces brosses sont très anciennes, voici des extraits des descriptions des uniformes de l'infanterie de 1845, 1860 et 1879 les concernant :

Brosse  184510

Brosse  186010

Brosse  187910

Bonne soirée,

Ma 2eme brosse acheté il y a quelques temps est de même fabrication que celle du haut de la 1ere image
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argyll

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyJeu 25 Sep 2014 - 0:54

bonsoir,
merci pour ce dossier.
comme toujours à la pointe des explications.
/biere/
michel
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Brosse    Brosse  EmptyJeu 25 Sep 2014 - 7:25

bonjour,
merci pour les documents accréditant ce que j'ai avancé de mémoire.
Cordialement
/biere/
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