| Question sur le galon de l'adjudant | |
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+4bothrops atrox 6EME CUIR pirmasens 173e RI 8 participants |
Auteur | Message |
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173e RI
Nombre de messages : 340 Age : 50 Localisation : Corse Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Question sur le galon de l'adjudant Ven 5 Avr 2013 - 17:11 | |
| Bonjour, une discussion avec un fort sympathique membre du forum que je remercie pour sa gentillesse, me fait m'interroger sur le galon d'adjudant d'une vareuse modèle 1913. Comment ce galon était-il? argent avec fin liseré rouge comme pour la période postérieure au conflit ou avec trois liseré rouge??? Si cette dernière configuration est exacte quelqu'un a-t-il une photo??? merci d'avance!!! Cordialement, |
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pirmasens
Nombre de messages : 193 Localisation : sud-ouest Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: documentation Ven 5 Avr 2013 - 19:09 | |
| bonjour selon ma doc (un grand bazar de photocopies declassées) : "page 127 (de quel ouvrage ?) rubrique ADJUDANTS ET ADJUDANTS CHEFS A - Adjudants article 940 - manteau Galons de grade: façon dite en trait cotelé, du metal opposé à celui des boutons melangé d'un tiers de soie rouge en trois raies longitudinales egalement espacees." cdlt |
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6EME CUIR
Nombre de messages : 108 Localisation : RIBEAUVILLE Date d'inscription : 26/05/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Dim 7 Avr 2013 - 18:48 | |
| bonsoir
pourriez vous me dire à partir de quel moment le galon de grade d'adjudant/adjudant chef n'avait plus qu'un liseret rouge (au lieu de trois) d'avance merci. |
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pirmasens
Nombre de messages : 193 Localisation : sud-ouest Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: that is the question Dim 7 Avr 2013 - 20:35 | |
| bonsoir c'est justement ce que 173eri et moi meme voudrions savoir. attendons d autres reactions cdlt jg |
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6EME CUIR
Nombre de messages : 108 Localisation : RIBEAUVILLE Date d'inscription : 26/05/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Dim 7 Avr 2013 - 21:32 | |
| - pirmasens a écrit:
- bonsoir
c'est justement ce que 173eri et moi meme voudrions savoir. attendons d autres reactions cdlt jg re bonsoir chose bizarre, je possède une tunique d'adjudant de cuirassier 1900/14 qui possède le galon avec UN liseret rouge et le montage me semble "d'époque". attendons l'information .... cordialement |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Dim 7 Avr 2013 - 22:19 | |
| Bonsoir à tous, bonsoir 6EME CUIR, le galon d'adjudant comporte toujours 3 raies rouges dans la description des uniformes de la cavalerie du 15 janvier 1899. "Article 16 - Galons de grade, de fonction et de chevrons ; soutache de grade et soutache d'ancienneté....
Galons de grade des adjudants. - En or, façon dite en traits côtelés, largeur 6mm, mélangés d'un tiers de soie rouge en trois raies longitudinales également espacées. ..." J'ai rapidement parcouru la "notice descriptive des nouveaux uniformes" de 1915 dont je ne dispose que d'une copie incomplète trouvée sur le net. Ce texte fait toujours état, pour les adjudants et adjudants-chef, d'un galon mélangé d'un tiers de soie rouge sans préciser le nombre des raies longitudinales... Bonne soirée, |
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173e RI
Nombre de messages : 340 Age : 50 Localisation : Corse Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Dim 7 Avr 2013 - 22:27 | |
| Bonsoir, une photo serait-elle possible? Merci d'avance! Cordialement, |
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6EME CUIR
Nombre de messages : 108 Localisation : RIBEAUVILLE Date d'inscription : 26/05/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Dim 7 Avr 2013 - 22:51 | |
| - 173e RI a écrit:
- Bonsoir, une photo serait-elle possible?
Merci d'avance! Cordialement, bonsoir, grâce à bothrops atrox qui m'a aimablement décrit la démarche à faire pour poster une photo, un cliché de la vareuse est possible. Je fais une photo rapidement et je la poste sur le forum. cordialement |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Lun 8 Avr 2013 - 11:55 | |
| Bonjour à tous, intrigué, je viens d'aller jeter un coup d’œil sur une tunique ample modèle 1893 d'adjudant du 119ème d'infanterie que je possède, oubliée depuis plusieurs années sous sa housse. Elle est à 7 boutons et son galon ne présente qu'une raie longitudinale médiane de soie garance (sur les 2 manches et, apparemment, d'origine car j'ai eu cette tunique, pour une bouchée de pain, il y a de nombreuses années, à une époque ou on ne se donnait pas la peine de restaurer ces tenues) ? La description de la tunique ample des officiers et adjudants d'infanterie du 7 février 1893 attribue pourtant aux adjudants le galon à 3 raies longitudinales : Je vais essayer d'en faire une photographie cet après midi à travers sa protection. Bonne journée,
Dernière édition par bothrops atrox le Sam 20 Mar 2021 - 10:02, édité 1 fois |
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173e RI
Nombre de messages : 340 Age : 50 Localisation : Corse Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Lun 8 Avr 2013 - 12:13 | |
| Bonjour, Merci bothrops atrox pour ces recherches. Résumons un peu la situation en l'état : les textes réglementaires (datant de 1893) prévoient donc bien un galon d'adjudant avec trois raies longitudinales rouges. En pratique, nous connaissons deux tuniques qui sont montées d'origine avec un galon ayant une seule raie rouge. Conclusion (pour le moment) : il semblerait donc qu'à une certaine date - mais en tout cas avant le conflit de 1914 - on passe du galonnage à trois raies au galonnage à une seule raie. Si d'autres membres peuvent nous éclairer : nous recherchons des photos de veste modèle 1913 ou modèle 1914/15 avec un galonnage d'origine d'adjudant afin de vérifier notre théorie. Merci à tous!
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lapalissois
Nombre de messages : 145 Age : 65 Localisation : montlucon 03 Date d'inscription : 27/07/2008
| Sujet: 11 Lun 8 Avr 2013 - 13:35 | |
| bonjour..et merci pour ce post qui tombe a pic.. rentre hier, ce lot d un adjudant du 217e RI..bien content.. képi adjudant jugulaire dorée pantalon passepoil jonquille vareuse boutons blancs grade a 3 filets rouges... bandes molletières marechal joffre le petit plus..trousse a couture réceptionnée contenant une jugulaire blanche et un grade d adjudant a coudre a 1 seul filet.... je pense période de transition... ai je été utile ??? |
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173e RI
Nombre de messages : 340 Age : 50 Localisation : Corse Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Lun 8 Avr 2013 - 17:38 | |
| mon Dieu, c'est de pire en pire... Un grand merci à lapalissois pour ces photos qui nous confirment le port du galon d'adjudant à 3 raies sur du bleu horizon. On aurait pu s'arrêter là, s'il n'avait pas découvert un galon avec une raie dans la trousse à couture du dit adjudant...
Je commence à désespérer... L'idéal serait que quelqu'un nous post une vareuse gris de fer ou BH avec un galon d'adjudant à une raie, on pourra ainsi conclure formellement que les deux sortes de galonnage ont été utilisés pendant la guerre... à moins qu'une circulaire d'poque nous donne la solution... Encore un effort, les gars, on y arrivera... |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Lun 8 Avr 2013 - 17:47 | |
| Bonjour 173e RI, - 173e RI a écrit:
Merci également à 6eme CUIR pour ces photos mais il s'agit d'une tunique d'adjudant-chef (galon or) et pas d'adjudant (galon argent), donc je ne sais pas si c'est le même cas de figure pour ces deux grades.
j'espère ne pas dire d'ânerie tellement ces histoires de galons ont le chic pour me faire tourner en bourrique , mais les cuirassiers sont une arme "blanche", donc les couleurs du grade d'adjudant étant à l'inverse de la couleur du bouton, la couleur "or" est la bonne ! Bonne fin d'après midi, |
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pirmasens
Nombre de messages : 193 Localisation : sud-ouest Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: kif kif Lun 8 Avr 2013 - 17:49 | |
| bonsoir désolé 173eri d'avoir levé ce "lièvre à triple raie". 1 - pour ce qui est des adjudants chefs c'est kif kif, les reglements precisent que l adjudant à les galons de la couleur opposée aux boutons, l adjudant chef de la meme couleur 2 - je crois que la restauration de votre tunique avec mon galon argent à 1 seule raie (mais fine donc discrete...) ne serait pas une heresie dans la mesure où c'est reversible... cdlt jg |
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173e RI
Nombre de messages : 340 Age : 50 Localisation : Corse Date d'inscription : 13/03/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Lun 8 Avr 2013 - 18:33 | |
| Mon côté perfectionniste obsessionnel m'a en effet fait oublier la nature réversible de la couture!!! J'ai tellement peur de faire un anachronisme lorsque je restaure que ca en devient maladif... mais si quelquu'un veut définitivement me soigner par un réglement d'époque ou une photo de tunique ou de vareuse, je suis un patient volontaire!!! Je regarde donc demain la longueur nécessaire et te tiens au courant!!! Encore merci pour ton aide!!! Cordialement, |
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6EME CUIR
Nombre de messages : 108 Localisation : RIBEAUVILLE Date d'inscription : 26/05/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Lun 8 Avr 2013 - 19:45 | |
| - 173e RI a écrit:
- Mon côté perfectionniste obsessionnel m'a en effet fait oublier la nature réversible de la couture!!!
J'ai tellement peur de faire un anachronisme lorsque je restaure que ca en devient maladif... mais si quelquu'un veut définitivement me soigner par un réglement d'époque ou une photo de tunique ou de vareuse, je suis un patient volontaire!!! Je regarde donc demain la longueur nécessaire et te tiens au courant!!! Encore merci pour ton aide!!! Cordialement, bonsoir 173 eme et la Corse Un adjudant de cuirassier voit les couleurs de galon inversées par rapport aux boutons. Il en est de même pour l'attente d'épaulette. MAIS j'ai vu une tunique de cuirassier au grade d'adjudant avec des attentes d'épaulettes à la couleur du bouton.....DONC rien de pire que de croire que tout est conforme et cela malgré les textes réglementaires. Votre volonté de coller au plus précis des textes est salutaire mais vous trouverez toujours un hic !!! quelque part. cordialement |
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Riquet
Nombre de messages : 497 Localisation : Nord Date d'inscription : 14/02/2009
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Lun 8 Avr 2013 - 20:51 | |
| J'ai une tunique 1893 d'adjudant (galon décousu aux manches mais reste de galon au niveau du parement, et bride d'épaules galonnées également). Le galon est argenté avec un seul liseret rouge. Normalement, les tuniques types 1893 sont d'avant guerre, ou au maximum de confection 1915.
Mon hypothèse qui vaut ce qu'elle vaut :
De mémoire il me semble que le grade d'adjudant-chef date des années 1910, en tout cas quelques années avant 1914. Avant la création des adjudant-chefs, les adjudants ont réglementairement un galon argenté à trois liserets rouges. Aprés la création des adjudants-chefs, et donc de l'apparition du galon les identifiants (vers 1910), le galons d'adjudant est simplifié avec un seul liseret rouge et reste argenté, et celui d'adjudant-chefs est doré avec un seul liseret rouge. Ce qui peut expliquer la survie pendant quelques années de l'ancien galon d'adjudant à trois liseret, quand il ne restait plus que ça en stock ou quand l'adjudant voulait faire figure d'ancien en réutilisant ses anciens galons ou en se débrouillant pour en trouver. |
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pirmasens
Nombre de messages : 193 Localisation : sud-ouest Date d'inscription : 10/01/2010
| Sujet: adjudants chefs Lun 8 Avr 2013 - 21:21 | |
| bonsoir la doc précitée au debut de cette discussion figure sous le titre II ADJUDANTS ET ADJUDANTS CHEFS - pirmasens a écrit:
- bonjour
selon ma doc (un grand bazar de photocopies declassées) : "page 127 (de quel ouvrage ?) rubrique ADJUDANTS ET ADJUDANTS CHEFS A - Adjudants article 940 - manteau Galons de grade: façon dite en trait cotelé, du metal opposé à celui des boutons melangé d'un tiers de soie rouge en trois raies longitudinales egalement espacees." cdlt B - Adjudants chefs (page 129) "galons divers- du modèle decrit pour les adjudants mais du meme metal que les galons des officiers..." bonne soirée jg |
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Ortet Georges
Nombre de messages : 193 Age : 58 Localisation : Le Passage-d'Agen 47 520 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Ven 16 Oct 2015 - 7:21 | |
| Bonjour Messieurs. Cherchant autre chose,je suis tombé sur cet ancien post. Réglementairement: Le galon d'Adjudant-Chef/Adjudant en trait côtelé,d'une largeur de 8mm.et de 40mm de long,est traversé en son milieu par une raie de soie rouge de 1,5mm de largeur. Auparavant 3 raies longitudinales rouges couvrant un tiers de la largeur.Largeur de 6mm. Pour la date? -15 février 1929.
Cordialement. Georges. PS.:Pour Riquet:L'Emploi d'Adjudant-Chef est Créé le 30 mars 1912. |
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L44LZ77
Nombre de messages : 464 Age : 57 Localisation : Eyguières Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant Sam 26 Juin 2021 - 14:12 | |
| Bonjour,
j'ai la veste d'un aviateur mécanicien breveté, confectionnée en 1911. Celui-ci était adjudant rengagé. Le galon de grade, bien abîmé, ne comportait qu'un filet rouge, de même pour les attentes d'épaules qui, oxydées, sont intactes.
Je pense que le galon d'adjudant en usage en 14-18 est, dans la plupart des cas, identique à celui qui est encore porté aujourd'hui, avec un seul liseré rouge très fin. Il est difficile, mais pas impossible, de voir ce qui était cousu sur la manche à partir des photos d'époque.
A suivre.
LZ |
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| Sujet: Re: Question sur le galon de l'adjudant | |
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