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 épaulettes : infanterie ou cuirassier

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bothrops atrox
Bertrand11
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6EME CUIR




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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptySam 30 Mar 2013 - 19:07

re bonsoir

j'essaie une manipulation ce soir
c'est pas gagné....
mais qui vivra, verra

salutations
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6EME CUIR




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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptySam 30 Mar 2013 - 19:41

voici la photo des épaulettes de cuirassier au grade d'adjudant chef.....peut être

epaulettes_011 sur Imagesia
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6EME CUIR




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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptySam 30 Mar 2013 - 19:42

6EME CUIR a écrit:
voici la photo des épaulettes de cuirassier au grade d'adjudant chef.....peut être



Put........çà marche.

epaulettes_011 sur Imagesia
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6EME CUIR




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MessageSujet: différentes épaulettes de cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptySam 30 Mar 2013 - 19:47

comme cela fonctionne je refais une manipulation pour confirmer


epaulettes_007 sur Imagesia
epaulettes_006 sur Imagesia
epaulettes_005 sur Imagesia



epaulettes_011 sur Imagesia[/quote][/quote]
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptyDim 31 Mar 2013 - 10:43

Bonjour à tous,
bonjour 6ème cuir,

content que cette mise en ligne ait marché Smile !
Je ne vois, effectivement, pas à quelle arme, autre que les cuirassiers, pourrait se rapporter cette paire d'épaulettes.
N'ayant pas encore déniché de description officielle des épaulettes d'adjudant-chef de cuirassier (modèle 1912?), les votre correspondent à l'idée que je m'en suis faite ces derniers jours. J'avoue que je n'avais même pas effleuré cette question jusque là.
Je n'ai pas encore eu le loisir de recopier l'article 160 de la description des uniformes de cavalerie traitant le sujet des épaulettes d'officiers, mais je pense que la partie consacrée aux épaulettes d'adjudant, déjà mise en ligne, donne une bonne indication avec ses 85mm de franges.
Les épaulettes d'infanterie restent, je pense, du modèle décrit en 1893. Je dois en avoir la description et les dimensions quelque part, si je ne les ai déjà mises en lignes dans un autre post.

Bonne journée,
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6EME CUIR




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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptyDim 31 Mar 2013 - 11:02

Bonjour

Pour information j'ai mis trois paires d'épaulettes de cuirassier. Elles sont toutes du même principe, même couleur, même doublure. La fabrication est très proche tant au niveau de la texture, que des boutons. C'est pourquoi je penche très sérieusement pour une paire "rarissime" d'adjudant chef de cuirassier. Mais bon rarissime ne voulant pas dire grand chose pour le non intéressé. Paire chinée en bourse pour quasiment rien....par contre trouver une paire d'adjudant c'est difficile mais pas impossible. je dispose d'une paire mais pas très belle montée sur un mannequin de 1900/1910.
A tout hasard je recherche une paire de chef d'escadrons de cuirassier pour compléter un uniforme, ainsi qu'un ceinturon d'officier en cuir noir.
c'est tout, je ne fais pas mon marché....Non, non. enfin presque.

ps : maintenant que j'ai peut être trouvé le sésame pour mettre des photos je vais tenter de mettre des clichés sur certains uniformes.
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptyDim 31 Mar 2013 - 12:52

re bonjour,

6EME CUIR a écrit:

par contre trouver une paire d'adjudant c'est difficile mais pas impossible

je possède une ou deux douzaines de paires d'épaulettes, la plupart dans leurs boites d'origine et, donc, identifiées par une étiquette. Il me semble me souvenir d'une paire d'épaulettes dorées à bande de soie garance dont les boutons sont blancs. Serait-ce une paire d'épaulettes d'adjudant de cuirassiers ? Sinon, what else Very Happy ?
Je vais, prochainement, mettre un peu d'ordre dans tous ces équipements un peu délaissés, j'aurais, peut-être, une bonne surprise et une paire d'épaulettes d'adjudant de cuirassiers à vous présenter ?

Je découvre avec surprise que les dimensions comparées des épaulettes d'infanterie modèle 1893 et des épaulettes de cuirassiers en 1899 affichent, entre autres, une différence de longueur de franges de 0,5 cm en faveur de celles d'infanterie ! 90 mm pour les officiers et adjudants d'infanterie contre 85 pour les cuirassiers. J'aurais eu tendance à penser le contraire !
D'autres documents (non mis en ligne) dont je dispose semblent démontrer des changements fréquents dans la longueur de ces franges (jusqu'à 100mm, me semble-t-il, pour les cuirassiers), et dans le diamètre des tournantes en fonction de l'arme ou de la subdivision d'arme (de 9 à 12 mm pour la grosse tournante). Ces documents concernent surtout la troupe et les SOR.

Bonne journée,

PS : n'étant pas un éminent spécialiste de cet accessoire, je continue à me poser beaucoup de questions concernant les épaulettes d'officiers d'avant guerre et celles du règlement de 1931. J'ai remarqué que, pour des raisons de fabrications probables, les boutons qui ornent beaucoup de ces épaulettes ne sont fixés que par une épingle de couturière et donc facilement interchangeables...
Les caractéristiques des épaulettes d'adjudant (et d'adjudant-chef), notamment cette bande garance qui coupe l'épaulette en son milieu, limitent, bien sur, les transformations possibles !
Que dire, enfin, des épaulettes d'adjudant dont la bande garance est simplement rapportée et cousue et non tissée ?
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6EME CUIR




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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptyDim 31 Mar 2013 - 17:49


par contre trouver une paire d'adjudant c'est difficile mais pas impossible


je possède une ou deux douzaines de paires d'épaulettes, la plupart dans leurs boites d'origine et, donc, identifiées par une étiquette. Il me semble me souvenir d'une paire d'épaulettes dorées à bande de soie garance dont les boutons sont blancs. Serait-ce une paire d'épaulettes d'adjudant de cuirassiers ? Sinon, what else Very Happy ?

[]Pour répondre à votre question. Si vous avez une paire d'épaulettes couleur or et bouton blanc lisse alors probablement adjudant de dragon(j'ai une paire de ce type, soie rouge 10 mm) si bouton blanc avec grenade alors là il est possible qu'il s'agisse d'une paire de cuirassier.[/b]


Bonne journée,

PS : n'étant pas un éminent spécialiste de cet accessoire, je continue à me poser beaucoup de questions concernant les épaulettes d'officiers d'avant guerre et celles du règlement de 1931. J'ai remarqué que, pour des raisons de fabrications probables, les boutons qui ornent beaucoup de ces épaulettes ne sont fixés que par une épingle de couturière et donc facilement interchangeables...
Les caractéristiques des épaulettes d'adjudant (et d'adjudant-chef), notamment cette bande garance qui coupe l'épaulette en son milieu, limitent, bien sur, les transformations possibles !
Que dire, enfin, des épaulettes d'adjudant dont la bande garance est simplement rapportée et cousue et non tissée ?[/quote]



les épaulettes sont effectivement porteuses d'un bouton de l'arme. Ce bouton est très souvent coincé par une agrafe ou un petit fil de fer qui passe en fait dans l'anneau de couture. Il est de ce fait extrêmement facile de changer les boutons.....sauf que les franges sont plus courtes...
En effet entre 1870 et 1914 les franges se sont raccourcies au fur et à mesure. De mémoire 110 puis 85, puis 90.
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptyMar 27 Aoû 2013 - 17:50

Bonjour,

pour compléter ce sujet consacré aux épaulettes dans lequel était évoquée une armature de fil de fer, voici un texte que j'ai déjà mis en ligne dans un autre post et qui en situe, à mon avis, l'origine :

Décision_ministérielle_du_26_novembre_1852- sur Imagesia

Bonne fin d'après midi,

PS : la décision du 7 aout 1852 a déjà été mise en ligne dans le cours de ce post.
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kartman27

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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptyMer 26 Oct 2016 - 12:17

Bonjour à tous,

J'ai peut être l'occasion d'acheté cette paire d'épaulettes, mais je ne sais vraiment pas quoi en penser, infanterie, cuirassier ou pompier ??!!

épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 Epaule10
épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 Epaule11
épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 Epaule12

Le vendeur me dit: "...acheté dans une vente y'a pas mal d'année maintenant un ensemble avec mannequin de cuirassier

et les épaulettes était avec "

Merci d'avance pour votre aide.

Cdt
Loïc
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6EME CUIR




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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptyMer 26 Oct 2016 - 17:58

[quote="kartman27"]Bonjour à tous,

J'ai peut être l'occasion d'acheté cette paire d'épaulettes, mais je ne sais vraiment pas quoi en penser, infanterie, cuirassier ou pompier ??!!

Le vendeur me dit: "...acheté dans une vente y'a pas mal d'année maintenant un ensemble avec mannequin de cuirassier

et les épaulettes était avec "

Merci d'avance pour votre aide.

Cdt
Loïc

bonjour,

les épaulettes de cuirassiers sont relativement faciles à déterminer. D'une part le port de la cuirasse pèse sur les épaulettes et donc les épaulettes ont une déformation à la jonction du corps de l'épaulette avec le plateau rond.
Par ailleurs la fabrication de l'épaulette prévoit dans le corps de l'épaulette un fil métallique facilement détectable. on trouve également des épaulettes avec un renfort en cuir sous le carton de l'épaulette. Enfin les épaulettes de cuirassier comportent trois tournantes dont l'une à la base des franges qui doivent faire ......(de mémoire sinon je recherche la doc) 100 mm. de longueur, les fils ayant trois torsades.
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kartman27

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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 EmptyVen 28 Oct 2016 - 19:01

Bonsoir,

Merci beaucoup de votre réponse et des précisions apportées.

Malheureusement je ne les ai pas en main et c'est difficile de se faire une idée sur ces trois photos.

On voit bien un fil de cuivre qui passe à la base des franges sur la dernière photos et celles ci ont bien l'air de mesurer 100mm.

Bonne soirée.
Loïc
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MessageSujet: Re: épaulettes : infanterie ou cuirassier   épaulettes : infanterie ou cuirassier - Page 2 Empty

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