| casques expérimentaux ? | |
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+11POMERLOT LeXav alainK asiate voxan gcg imperialhelmets jc200284 timp_be lebriscard Pastis 51 15 participants |
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Auteur | Message |
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Pastis 51
Nombre de messages : 435 Age : 31 Localisation : capitalE de la france (VICHY) Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: casques expérimentaux ? Ven 18 Jan 2013 - 12:16 | |
| une personne me propose ces 2 casques expérimentaux francais de 14 18 Il ma dit qu'il n'avait pas été retenus par l'armée, on ensuite ete revendu a un théatre qui d'apres ces dires a fait une piece tres connue dans les années 20 a versailles avec beaucoup de participants il en a recupéré une cinquantaine et il en a echangé a une personne ayant ecrit des livres sur les adrians ce sont les 2 derniers quil lui reste bon pas bon? voici les photos |
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Pastis 51
Nombre de messages : 435 Age : 31 Localisation : capitalE de la france (VICHY) Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Ven 18 Jan 2013 - 21:05 | |
| Personne personne???
Merci d avance |
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lebriscard
Nombre de messages : 4759 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Ven 18 Jan 2013 - 21:15 | |
| Alors là, jamais vu, mais qui sait t'es p't'étre tombé sur du proto d'adrian... Moi et cette remarque n'engage que moi je verrais plus ces coiffes sur la tête de comédiens de théatre mais cette hypothèse n'a aucune valeur affirmative. |
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timp_be
Nombre de messages : 3879 Age : 66 Localisation : Belgique Date d'inscription : 24/10/2007
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Ven 18 Jan 2013 - 21:33 | |
| Bonsoir. Plusieurs casques de ce modèle ont été vendus sur ebay il y a un bout de temps. Modèle d'essai, fabrication pour une usine, la DP ou...?? timp_be |
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jc200284
Nombre de messages : 764 Localisation : région parisienne Date d'inscription : 07/11/2008
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Ven 18 Jan 2013 - 22:04 | |
| C'est de mémoire effectivement la piste du théatre qui avait été donnée.. Aucune valeur ballistique au demeurant, ce qui rendait cette piste plausible.. |
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lebriscard
Nombre de messages : 4759 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Sam 19 Jan 2013 - 10:57 | |
| Je vais émettre plusieurs hypothèses ayant pour but de faire avancer le schmilblick: La 1ère, et la plus cohérente: Coiffe destinée au théâtre (vu la peinture dorée) sortie d'une des nombreuses manufactures productrice de 15 et n'ayant aucunes destinations militaire. Elles ont aussi pu être récupérée de stock.
La seconde: Prototype de casque adrians 15 ayant subit une modif (bricolage de la visière) et ayant resservie pour le théâtre, toujours en raison de cette peinture car l'une est peinte au l'autre non. La troisième : Casque de parade… non je plaisante tout indique que c’est improbable.
Ce que est intéressant c'est ce bourlé, caractéristique des Adrians 15 ce qui peut indiquer que la coque est bien soit un proto soit tout simplement une coque qui n'a pas subit les perçages nécessaire a accueillir les différentes pièces composant un 15: insigne frontale, cimier, etc...
Concernant les insignes frontale: complètement fantaisistes et qui ont l'air collées, leur tenue par des pattes s’adaptant à la bombe aurait était à mon gout plus caractéristique d’une coiffe militaire. La première me fait pensée à un symbole royal (du roi Soleil), ce qui appuie l'hypothèse du théâtre...*
J'espère que je serais compris j'ai ecris à la va vite sans prendre le temps de me relire.
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imperialhelmets
Nombre de messages : 1050 Localisation : france Date d'inscription : 27/01/2010
| Sujet: Très rare Sam 19 Jan 2013 - 19:28 | |
| Casque porté par les dames pipi du château de Versailles le 11 novembre entre 1919 et 1939 Le deuxième insigne indique le grade d'inspecteur en chef des dames pipi Deux casques très rares donc .... (J'espère que vous apprécierez cette petite pointe d'humour dans ce monde de brute .... Je pense a theatre aussi!) |
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Pastis 51
Nombre de messages : 435 Age : 31 Localisation : capitalE de la france (VICHY) Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Dim 20 Jan 2013 - 12:19 | |
| Ok merci des infos et de vos avis
Je préfère laisser tomber |
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gcg
Nombre de messages : 4384 Age : 49 Localisation : loire Roanne Date d'inscription : 29/01/2007
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Dim 20 Jan 2013 - 12:30 | |
| hello, curiosité, il te vendait ces casques a quel prix |
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Pastis 51
Nombre de messages : 435 Age : 31 Localisation : capitalE de la france (VICHY) Date d'inscription : 20/10/2012
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Dim 20 Jan 2013 - 13:24 | |
| 160 euro au lieu de 180
Donc ça fait un budget pour quelque chose dont personne à la certitude que se soient belle est bien des protos |
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voxan
Nombre de messages : 27 Localisation : Normandie réunie Date d'inscription : 18/08/2012
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asiate
Nombre de messages : 3930 Localisation : Périgord Date d'inscription : 06/06/2009
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Dim 17 Juil 2016 - 17:49 | |
| Perso, je ne mettrai pas une douille de Lebel de fouille dans ce truc... |
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alainK
Nombre de messages : 2072 Age : 55 Localisation : STRASBOURG Date d'inscription : 26/06/2006
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Lun 18 Juil 2016 - 10:13 | |
| Bonjour, j au moi même une coque identique au dernier casque présenté, il me semble bien que ces objets ont toujours été présentés comme des casques d essai avant le définitif mle 15...non? |
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LeXav
Nombre de messages : 11028 Localisation : France Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Lun 18 Juil 2016 - 10:29 | |
| Bonjour
Personne hélas ne connait la réelle destination de ces casques.... ils ne sont en tout cas pas inintéressant (hormis les insignes débiles rajoutés dessus) - J'en ai eu un à l'époque où je faisais le casque français et je ne pense pas trop m'avancer en les voyant comme des casques de chapelier pour usage civil (usine par exemple ) voir pourquoi pas pompier (casque de feu) même si non référencés ; Qu'ils ne fussent pas vendus ou distribués à grande échelle : un échec commercial sans nul doute . Après,..... pièces prototype avant l'adoption de l'adrian ? personne ne peut prouver le contraire donc .... le doute reste permis J'ai laissé le mien pour une cinquantaine d'€uros de mémoire; Valeur que je lui trouve normale en ce qui me concerne
Dernière édition par LeXav le Lun 18 Juil 2016 - 12:51, édité 2 fois |
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POMERLOT
Nombre de messages : 1673 Localisation : saint emilion Date d'inscription : 12/02/2013
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Lun 18 Juil 2016 - 12:27 | |
| Bonjour, Le modèle de Voxan est connu, ce n'est pas le premier que je vois et je crois qu'il est décrit dans un ouvrage sur les casques français, je vais chercher cela ce soir. Un des essais dans les tâtonnements de la création de l'Adrian 15. Cdt Alain |
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asiate
Nombre de messages : 3930 Localisation : Périgord Date d'inscription : 06/06/2009
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Lun 18 Juil 2016 - 13:53 | |
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Reuze
Nombre de messages : 1482 Localisation : La France... Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Lun 18 Juil 2016 - 21:00 | |
| Re, Pour ma part, celui que j'avais trouvé à la Braderie de Lille il y a quelques année était revêtu d'une couleur grise type "canon de 75", ce qui m'a fait le garder. Et une peinture usine. Alors que ces casques sont généralement revêtus d'une peinture noir, ce qui laisserait à penser selon certains un possible emploi pour les pompiers .... Mais il est vrai que je n'ai par contre jamais trouvé de doc sûr sur le sujet. Reuze. |
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Tony
Nombre de messages : 7818 Localisation : Lille Date d'inscription : 04/07/2011
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Reuze
Nombre de messages : 1482 Localisation : La France... Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Mar 19 Juil 2016 - 13:36 | |
| Re, Ah ben il ressemble au mien en effet, niveau teinte Reuze |
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POMERLOT
Nombre de messages : 1673 Localisation : saint emilion Date d'inscription : 12/02/2013
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Mer 20 Juil 2016 - 8:36 | |
| Bonjour, J'ai retrouvé tout les renseignements dans l'excellent livre dont je recommande l'achat de Roland Hennequin sur les casques militaires Français du 20 eme siècle, il est même en couverture dans la première rangée en haut. Cdt Alain |
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voxan
Nombre de messages : 27 Localisation : Normandie réunie Date d'inscription : 18/08/2012
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POMERLOT
Nombre de messages : 1673 Localisation : saint emilion Date d'inscription : 12/02/2013
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Mer 20 Juil 2016 - 15:08 | |
| - asiate a écrit:
- Concernant le dernier casque présenté, je me souviens que vers 2004-2006, un commerçant véreux bien connu de la région lyonnaise avait tenté d'en vendre un sur ABCollection comme étant un rarissime casque Adrian de gardien de camp de prisonnier en Indochine, ce modèle spécifique étant destiné aux personnels affectés aux miradors...
Bonjour, En tout cas ce qui est troublant c'est que dans le livre dont j'ai posté les extraits ci dessus, un modèle proviendrait d'Indochine.... Cdt Alain |
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colpdc
Nombre de messages : 575 Localisation : Essonne Date d'inscription : 25/08/2006
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Mer 20 Juil 2016 - 18:17 | |
| - LeXav a écrit:
- Bonjour
Personne hélas ne connait la réelle destination de ces casques.... ils ne sont en tout cas pas inintéressant (hormis les insignes débiles rajoutés dessus) - J'en ai eu un à l'époque où je faisais le casque français et je ne pense pas trop m'avancer en les voyant comme des casques de chapelier pour usage civil (usine par exemple ) voir pourquoi pas pompier (casque de feu) même si non référencés ; Qu'ils ne fussent pas vendus ou distribués à grande échelle : un échec commercial sans nul doute . Après,..... pièces prototype avant l'adoption de l'adrian ? personne ne peut prouver le contraire donc .... le doute reste permis J'ai laissé le mien pour une cinquantaine d'€uros de mémoire; Valeur que je lui trouve normale en ce qui me concerne Bonjour, Je partage en partie l'analyse de l'ami Xavier concernant ces casques. Pour ma part, je pense qu'on ne peut pas parler de prototype avant l'adoption de l'Adrian puisque l'ébauche de ce casque a été fait à partir d'un Adrian. Sur un exemplaire definitif l'inclinaison de la visière et de la nuquière semble le destiner à un usage pompier. Je serais tenter de penser que quelques casques ont été fabriqués pour l'obtention d'un marché auprès des soldats du feu mais n'ayant pas reçu d'aval ont terminé leur carrière au théatre ou ailleurs. quelques photos pour étayer mes propos : a gauche l'ébauche à droite le casque "fini" : L'ébauche est faite sur une base d'un Adrian de la Compagnie Coloniale : coupure de la visière d'origine : rivetage de la nouvelle visière : suppression du cimier : colmatage des trous de rivets Ces casques n'ont rien à voir avec les modèles dits à large bord comme le bel exemplaire présenté par Voxan. De là à dire qu'ils ne valent pas une douille de Lebel mais ils ne valent pas non plus les 160e demandés. Pour ma part, j'ai payé les deux miens 15e et encore sur eBay. Comme toujours, je n'ai pas la science infuse et ce que j'ai écrit n'engage que moi. a+ bernard |
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LeXav
Nombre de messages : 11028 Localisation : France Date d'inscription : 05/07/2009
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Mer 20 Juil 2016 - 21:19 | |
| Salut Bernard J'aime bien ton analyse |
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Reuze
Nombre de messages : 1482 Localisation : La France... Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: casques expérimentaux ? Mer 20 Juil 2016 - 21:25 | |
| Re, Merci à Pomerlot pour cette excellente documentation et je rejoins l'analyse qui est faite par la plus part d'entre vous. Et la destination pompier ou civil ne semble faire aucun doute. Néanmoins, quid des casque avec peinture version BH et leur destination ? Le top serait de trouver une ou des photos d'époques Reuze. |
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| Sujet: Re: casques expérimentaux ? | |
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