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 veste allemande datée 1916

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majkejevrosime
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Tony
LA MITRAILLE
aisne18
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aisne18

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MessageSujet: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 15:04

Bonjour,
je me tourne vers vous afin d'identifier cette veste sans doute
bavaroise. avis à tous les pros du forum. merci.
les reparations sont d epoque.

ps : un petit avis chiffré en plus serait le bien venu. je mettrais
la veste sur le forum.

place aux photos

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LA MITRAILLE

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 16:37

Bonjour,

Pour moi, ce fut une bonne bluse bavaroise qui a été retransformée post war pour être portée dans le civil.

Pour une idée de prix pale , pas grand chose à mon avis.

/biere/
LA MITRAILLE
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Tony

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 18:27

Moi j'y verrai bien une bluse modifiée par un veteran afin d'être portée à l'occasion de cérémonie d'association d'anciens combattants, on y voit meme un bel emplacement pour une croix de fer par exemple

Ce genre d'effet a son charme quand meme je trouve, par contre aucune idée de valeur Question

/biere/

Tony
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peguy

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 18:33


Bonjour

L'intérieur me fait penser à une 07/10 avec l'emplacement du cordon de serrage...
Le rajout des poches est bien homogène avec le reste de la veste.....


/biere/
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eparges

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 20:00

Bonsoir,
votre veste me scratch Comme d'autres, elle me fait au premier coup d'oeil penser à une Bluse, transformé à une période indeterminé...mais...la Bluse ferme par 6 boutons, ici je ne vois que 5, le dos d'une Bluse est en forme de 'T', avec 2 pièces en bas et 2 panneaux de côté, ce que ne parait pas etre le cas ici..Des poches de poitrine sont dans le cas posées après assemblage, et laissent voir des coutures à l'intérieur, ce que ne paraisse pas etre le cas ici..transformation d'une Mantel? les rabats des poches paraissent etre des dimensions d'une Rock ou Bluse...Fabrication de toutes pièces locale ou après guerre ? scratch Il y a quelques détails qui me rappelent d'un autre pîèce d'uniforme: crochets placés très en avant, renforcé par de la couture à l'intérieur, couture au niveau de la ceinture int/ext; et 'rouleaux' de fils au niveau de cette couture à l'intérieur + les 5 boutons, forme du col..Avant de vous en débarasser, je vous conseille une recherche plus poussé..au moins, pour etre sûr... study
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Col Radec

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 20:22

Bonsoir!

C'est moi ou les boutons Bavarois ont l'air de fouille??? scratch Etrange pour une "bonne" vareuse.... pale
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Tony

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 20:29

Pas bête m'idée du Mantel tranformé, ça expliquerai la même nuance des poches de poitrine si le tissus a été récupéré pour le faire

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aisne18

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 21:31

bonsoir à tous

merci pour vos interventions
un ami vosgien me soufle la piste suivante

veste specifique des chasseurs de montagne ?

je cherche des descriptions de la veste.

les boutons sont en fer et sont un peu oxidés. peut etre changé par
l ancien proprietaire de la veste ??? un ancien combatttant ???

tous à vos documents, c est une piste qui merite d etre explorée

bonne soiree et merci



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Tony

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 21:47

intéressante cette piste également

veste allemande datée 1916 Post-119-128413894706
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eparges

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 22:13

Very Happy
eparges a écrit:
Il y a quelques détails qui me rappelent d'un autre pîèce d'uniforme: crochets placés très en avant, renforcé par de la couture à l'intérieur, couture au niveau de la ceinture int/ext; et 'rouleaux' de fils au niveau de cette couture à l'intérieur + les 5 boutons, forme du col..Avant de vous en débarasser, je vous conseille une recherche plus poussé..au moins, pour etre sûr... study

Regardez s'il ya des restes/traces de coutures au dos en bas des 2 coutures verticales (pattes) et de traces de 2 boutons, fermeture de l'acces à la poche derrière, la même s'il y'en a en bas des manches (patte), boutons. il y a de bonnes photos dans des milmags anciens lanterne
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majkejevrosime

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyMer 2 Jan - 22:49

l angle de coupe des poches de poitrine ne me parait pas bon pour une veste chasseurs de montagne
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eparges

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyJeu 3 Jan - 9:40

Bonjour,
sur les photos de guerre, l'angle des poches semblent varier, surtout sur les versions bavarois 'tardives' (2e type simplifié, en drap feldgrau). Plusieurs hypothèses ont été lancés, dont celle du 'Ski-Litewka' qui n'est, à mon avis, pour le moment pas à écarter, car il ya des similitudes/détails:
* fermeture par 5 boutons
* forme du col
* poches de poitrine montées avant assemblage
* doublure en toile blanchâtre
* couture horizontale au dos
* renforts fil extrémité de cette couture (intérieur)
* placements des crochets (absents)
A Aisne de chercher pour des traces des pattes de fermeture et boutons de la pochette de dos et des pattes de serrage en bas des manches. (Désolé pour la qualité de l'image mais mon scanner est hors service...)...

veste allemande datée 1916 Ski1b10
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aisne18

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyJeu 3 Jan - 10:03

bonjour à tous

j ai comparé la veste avec les articles de militaria mag et
il me semble que c est bien une veste de chasseur.
à pare les boutons qui ont pu etre changés, elle correspond
bien aux lignes generales des vestes de chasseur. il manque quelques
elements mais il y en à la trace me semble t il ( on voit ce l on veut bien voire diront quelques septiques et c est souvent le cas)
pour l angle des poches, une fois montée sur un buste et non à plat,
comme sur les photos, cela me parait pas trop mal.

d autres avis seraient les bien venus sur le sujet et sur une eventuelle
evaluation. est ce que ce genre d article peut interessé un des
membres du forum ? (car peu evoqué)

bonne journée à tous et j allais oublié "bonne année"




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aisne18

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyJeu 3 Jan - 10:09


merci à tous

et surtout à "éparges" qui c est vraiement investi dans la recherche

cordialement cyril
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arsine




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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyJeu 3 Jan - 17:37

Bonjour à tous,

Comme très justement précisé par La Mitraille, nous avons à faire avec une bonne vieille Bluse bavaroise, qui a été modifiée, ré-utilisée après-guerre et super limée !!!

Si vous prêtez attention à la coupe de l’effet, vous retrouverez le patron d’une Bluse, au moins sur les quelques photos présentées ici, avec quelques détails qui ne trompent pas, à mon sens. Observez par exemple la poche de poitrine prise dans la doublure du côté de la boutonnière.

Ensuite, on observe les classiques modifications pratiquées après guerre et rencontrée sur ces vestes (parements de botte supprimés, boutonnières transformées avec souvent un bouton en moins, parfois apparente ou non, suppression des basques arrières, de la coupe au dos, probablement ceintrage au niveau de la taille, poches de poitrine ajoutées (travail plutôt à l’arrache ici…))…

Je ne crois pas à la veste de chasseur ; il suffit d’observer la tête des boutonnières aux poches de poitrine comme sur l’avant de la veste (même fil blanc et points TRES gros) pour comprendre qu’il ne s’agit pas d’une modification pratiquée par un « Maitre couturier » habitué à ce genre de manipulation.
Le dos complet de l’effet semble avoir été, au minimum transformé, voir plutôt carrément emprunté à un autre effet… après avoir été transformé également. Dans la doublure, le marquage de taille est à un emplacement complètement inhabituel et la couture en croix dans le dos est une pure invention !! D’ou la couture observée à l’arrière et à l’extérieur en fil blanc, qui n’a rien à faire là non plus…

Bien, pour se résumer, nous n’avons pas à faire avec une Bluse, ni avec une veste allemande contemporaine du premier conflit… juste à une bouse quoi…

Je rejoins complètement l’avis chiffré de La mitraille.

/biere/
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anzac

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Localisation : Caterpillar Valley
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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyJeu 3 Jan - 17:47

Bonsoir,
Les poches supérieures sont tout de même faites avec exactement le même tissu que la veste (couleur, aspect..) et les coutures ne sont pas plus moches que sur une veste WH ww2 délavée dont les fils ressortent de la même manière...

('/reflechi/')
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arsine




Nombre de messages : 446
Date d'inscription : 18/12/2006

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyJeu 3 Jan - 18:04

En effet, mais je ne parle pas des coutures des poches, mais des coutures des boutonnières des poches et des boutonnières du devant... en gros fil blanc... Les boutonnières sont manifestement pas soignées pour un effet WW1.

Pour le tissu, c'est exact, mais classique... On observe assez fréquemment des modifs sur ces vestes avec indubitablement ajout de tissu de provenance extérieur à l'effet, et exactement de même facture. J'aimerai que les couturiers de l'époque m'explique comment ils ont pu procéder...

La patine d'époque et l'usure à la trame ont probablement aidé à cet aspect.
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elsass68

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyJeu 3 Jan - 18:12

Bonjour a tous,
Regarder ce lien qui viens du forum https://lagrandeguerre.1fr1.net/t32047-les-troupes-allemandes-de-montagne?highlight=Chasseur+de+montagne
On retrouve pas mal de ressemblance avec une veste de chasseur
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bolle

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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 EmptyJeu 3 Jan - 20:20

Hello

I think it is ( was ) a M16 - Bavarian tunic that was used after
the war in the Reichswehr / Stahlhelmbund.

Regards Bolle

Bonjour,
je pense que c'est (c'était) une veste bavaroise modèle 1916 qui a été réutilisée après guerre par la Reichswehr ou le Stahlhelmbund (association d'anciens combattants anti-bolchéviques).
Wink
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MessageSujet: Re: veste allemande datée 1916   veste allemande datée 1916 Empty

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