Le mantel,le manteau du soldat Allemand. /

Bonjour,
Force est de constater que tres peu de doc existe sur le mantel   si la tunic du soldat Allemand de la 1GM est un sujet qui a etait abordé le mantel quand a lui   Je vous propose de regrouper ici les differents modeles que nos membres possedent et d'en décrire les caractéristiques.

Je commence avec ce que je pense etre un mantel modéle 16 Bavarois neanmoins j'ai vu ici même deux mantel ayant pourtant les même caractéristiques mais decrit pour l'un comme 08/14 et pas clairement identifié pour l'autre.........



Drap feldgrau.

Parements en botte,



Large col dépourvu de drap fin vert clair,



Patte de maintient du col cousu et retenue par un bouton,



Rabats sur les poches,



Martingale,



fente derriére,



Pli dans le dos genre "soufflet",



passant pour le crochet du ceinturon de la vareuse,doublure,



je passe pour le moment sur les marquages......Merci a vous de continuer et d'alimenter ce post qui sera j'en suis sur tres utile a bon nombre d'entre nous  

Post de JS1































Réponse de Eparges

M1894 - parement et capuchon
M1908 - mantel troupes à pied sans parements, doublure et capuchon (accepté le 1.2.1908)
M1904/09 - mantel troupes montées avec parements et pli dos
M1908/14- mantel avec doublure complète, sans parements etc.
Le Mantel d'JS est donc un M1908/14 pour troupes à pied.

bonsoir,

voici le mien, un modèle 1904/09 :

























il possède un pli dans le dos.



michel

Bonsoir,
voilà un petit résumé, si j'ai fait des erreur, signalez le moi svp et je corrige. Il est à noter que pour les M1908/14 et M1908/15 plusieurs variantes/simplifications peuvent exister (avec parements, large col). En plus, ils existent des mantel ultérieurement modifiiés...



Les choses se compliquent surtout au niveau des capotes avec col feldgrau...Les Mantel kav 04/09 ont, comme les 08, été produit à partir de 14 en feldgrau, et se distinguent pratiquement pas des Mantel M16 bavarois...Restent les boutons (pluspart fer lisse feldgrau pour les bav.), marquages et doublure (quoique..mais en général elles sont blanche/écrue pour les 04/09)....

bonjour,
un grand merci pour ce tableau plus que clair.
j'ai une question :
est il possible que l'infanterie ait pu toucher des manteaux de type cavalerie?

michel

Bonjour,
en théorie   Le Mantel 04/09 est prévu pour les troupes montées et MGK. En pratique, en observant des photos d'époque de 15,16 voir au-delà, on peut observer des soldats qui ne font ni parties des montées, ni des MGK qui en portent..Voici un exemple, un soldat du J.R. (ou R.I.R) 76, qui n'est, à mon avis pas un mitrailleur...mais il pourrait être encore du train der Truppen du 76, mais portant l'équip de l'infanterie, je pense plutôt un simple soldat..

bonsoir,
merci éparge pour tes explications.
j'aurai encore une quetion.
la patte de col visible n'a t elle pas un rapport avec la landsturm?

michel

eparges a écrit:

Les choses se compliquent surtout au niveau des capotes avec  col feldgrau...Les Mantel kav 04/09 ont, comme les 08, été produit à partir de 14 en feldgrau, et se distinguent pratiquement pas des Mantel M16 bavarois...Restent les boutons (pluspart fer lisse feldgrau pour les bav.), marquages et doublure (quoique..mais en général elles sont blanche/écrue pour les 04/09)....

Oui,tout a fait et c'est d'ailleurs ce qui m'a induit en erreur sur l'identification de certains mantel et qui m'a poussé a vouloir en savoir plus  
Encore merci  

argyll a écrit:

bonsoir,
merci éparge pour tes explications.
j'aurai encore une quetion.
la patte de col visible n'a t elle pas un rapport avec la landsturm?

michel

Bonsoir Michel,
eh non, les pattes de cols sont communs pour les capotes à toute l'armée, en général rouge pour infanterie, noir pour pio, ari etc, avec quelques particularités comme d'hab...

bonsoir.
encore merci.
dossier tres complexe l'armée allemande.

michel

bonjour j en deduit que les artilleur de campagne(montés)ont la capote 1904 de cavalerie dites moi si je me trompe

Bonjour,
en partie, oui, pour le Fuss et le Feldartillerie uniquement les Fahrer der Bespannte-anlage (conducteurs attelage) portaient, en theorie, le Mantel 04/09, le reste le 08.

Encore un sujet bien compliqué. Merci pour le tableau et les explications.
Quelqu'un aurait il un mantel 15 pour soldat d'infanterie prussien (époque Verdun) ? Que je sois sur pour ma recherche...

petit conseil: le Mantel 15, comme la Bluse, ne commence que vraiment apparaître au front qu'à l'automne/hiver 16...Pour 'Verdun' je pense un 08 ou 08/15 sera plus représentatif...

eparges a écrit:

petit conseil: le Mantel 15, comme la Bluse, ne commence que vraiment apparaître au front qu'à l'automne/hiver 16...Pour 'Verdun' je pense un 08 ou 08/15 sera plus représentatif...

Merci Eparges

une mantel 15 montée sur mon mannequin

argyll a écrit:

bonsoir,
merci éparge pour tes explications.
j'aurai encore une quetion.
la patte de col visible n'a t elle pas un rapport avec la landsturm?

michel

les landsturm ont aussi porté les manteaux noirs d'avant-guerre, qui ne sont pas évoqués ici mais bien contemporains de 14/18

Exact F55, et pas uniquement le Landsturm...sur les Füsiliere à Betheny ont été trouvés des restes de capotes noirs et les gros boutons lisses...

eparges a écrit:

Exact F55, et pas uniquement le Landsturm...sur les Füsiliere à Betheny ont été trouvés des restes de capotes noirs et les gros boutons lisses...

je veux dire c'est tres regulier chez le territorial alld, du moins a ce qu'on peut voir sur les cp et vues de l'époque
pour les troupes d'active, pourkoi pas, rien de choquant
certains affirment même que qlq unités "allemandes" sont parties au front avec l'ancienne feldrock

FELDGRAU55 a écrit:

eparges a écrit:

Exact F55, et pas uniquement le Landsturm...sur les Füsiliere à Betheny ont été trouvés des restes de capotes noirs et les gros boutons lisses...

je veux dire c'est tres regulier chez le territorial alld, du moins a ce qu'on peut voir sur les cp et vues de l'époque
pour les troupes d'active, pourkoi pas, rien de choquant
certains affirment même que qlq unités "allemandes" sont parties au front avec l'ancienne feldrock

En tout les cas dans les dépots de recrues avant le depart pour le front les feldrock dunkelblau cotoyées les litewka gris foncé ancien modèle mais aprés

lorrain77 a écrit:

FELDGRAU55 a écrit:

eparges a écrit:

Exact F55, et pas uniquement le Landsturm...sur les Füsiliere à Betheny ont été trouvés des restes de capotes noirs et les gros boutons lisses...

je veux dire c'est tres regulier chez le territorial alld, du moins a ce qu'on peut voir sur les cp et vues de l'époque
pour les troupes d'active, pourkoi pas, rien de choquant
certains affirment même que qlq unités "allemandes" sont parties au front avec l'ancienne feldrock

En tout les cas dans les dépots de recrues avant le depart pour le front les feldrock dunkelblau cotoyées les litewka gris foncé ancien modèle mais aprés

juste une petite precision
je parle de l'ancienne feldrock utilisee comme.. tenue de combat alors que d'autres ont les 07/et dérivées ( pas comme tenue de garnison ou depot ou instruction entre 14 et 18)

Je déterre ce post très intéressant sur le Mantel

 Ma question

Les Gefreiter et sergeant portaient t'il les grades de col sur le Mantel ?
 La galon de sous officier étaient ils portés ?

Bonsoir Vitrier,
des galons et boutons sont portés sur les Mantels, mais de façon et trait différent: en général en coton blanc ou jaune avec trait au couleur du land, de façon verticale; Les boutons sont portés en dessous du col (donc uniquement visible quand le col est monté). Voici un exemple:
à gauche et au centre des Feldwebel, à droite...impossible à dire si on ne voit pas le troddel ou portepee (et même avec ça, il reste des options...)

Merci Eparges pour les explications et pour
cette photo très intéressante.