| **Les cuirassiers en 1870** | |
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+21AEF Tony Castelnau dhaussez Manjimup61 vincenzo06 verdun19 balain hussard38 monfort1 ulanen rgt 11 papy LEOMONT Floflo les alpins cuir cavalier laurent1488 jupiter JR92 digo 25 participants |
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Auteur | Message |
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vincenzo06
Nombre de messages : 286 Age : 39 Localisation : NICE Date d'inscription : 18/01/2013
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Jeu 14 Fév 2013 - 22:35 | |
| Merci d'avoir confirmé mes impressions, et de m'avoir évité peut-être une bêtise à quatre chiffres! |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Jeu 14 Fév 2013 - 22:37 | |
| Remarquez que le vendeur est clair : While this helmet has an aged appearance, it may be not be original--none of the expected markings are present. Therefore, the helmet is being sold as a replica. il n'y a pas tromperie |
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verdun19
Nombre de messages : 6377 Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là. Date d'inscription : 12/04/2009
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Jeu 14 Fév 2013 - 23:04 | |
| Les copies s'améliorent de jour en jour... on voit tout de même bien que le cuir de la jugulaire est une repro. |
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vincenzo06
Nombre de messages : 286 Age : 39 Localisation : NICE Date d'inscription : 18/01/2013
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Jeu 14 Fév 2013 - 23:44 | |
| Oui, même l'intérieur paraît neuf. Mais je dois avouer que ce lot m'a mis le doute plusieurs minutes!! En plus avec des photos à taille réduite... Il devient de plus en plus difficile de mettre la main sur du non-bidouillé ou de la non-repro bien faite! |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 21 Juil 2013 - 10:55 | |
| Pour relancer ce post, voici un sabre d’officier de cuirassiers modèle 1854, fabriqué entre 1854 et 1861. lame droite de 975 mm à deux pans creux, à dos rond marqué sur le dos : "Manufacture d’armes F. Escoffier St Etienne"(Mathieu Félix escoffier, entrepreneur de 1852 à 1874). Au talon de la lame, on trouve les poinçons de J.A. Bisch, contrôleur de 1ère classe du 16 février 1844 au 31 janvier 1861, et de F.A. Bisch, contrôleur de 2ème classe à la manufacture de chatellerault du 16 février 1844 au 5 janvier 1861 puis contrôleur de 1ère classe jusqu’au 11 mars 1864. fourreau en acier à 2 bracelets de bélière, dard en lyre, poids 800 G. La monture est en laiton ciselé et doré, calotte à courte queue. La garde à 4 branches comprend une poignée en bois recouverte d’une basane noire avec un filigrane en fil de laiton torsadé. Le plateau de garde comporte le filet brise pointe. le sabre pèse avec son fourreau 2kg. |
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Manjimup61
Nombre de messages : 153 Age : 39 Localisation : Orne (bocage normand) et Rennes Date d'inscription : 14/11/2012
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 8 Sep 2013 - 16:32 | |
| PHOTO sur papier salé d'un fier lieutenant du 1er régiment des cuirassiers de la garde vers 1854-1860 en grande tenue à pied par Nadar photo du musée ce Bretagne |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 8 Sep 2013 - 16:40 | |
| Très très jolie photo |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 29 Sep 2013 - 15:20 | |
| Voici un ensemble qui pourra sembler iconoclaste : un casque modèle 1858 de trompette de cuirassier et une cuirasse du modèle 1854 de la garde impériale. Cette cuirasse, particulièrement légere et gracieuse, avait été distribuée à l'origine aux deux premiers régiments de cuirassiers, mais équipait aussi certains officiers d’autres régiments, le 9ème par exemple. Sa forme était cintrée à la taille, avec 21 clous en laiton rivés au plastron, 39 sur la dossière, les plaques de bretelle étaient en acier poli, les chainettes à maille en forme de 8 allongé. Sur cet exemplaire, le crochet porte aiguillette spécifiques de la garde a été enlevé, la boucle de ceinture est celle de la ligne avec courroie en cuir et non en buffle. Les trompettes n'étaient normalement pas dotés de cuirasse, mais après les terribles pertes subies au cours des charges lors des premières batailles de 1870, les survivants prélevèrent cette protection vitale sur les corps des camarades tombés, comme le montre le tableau du peintre Merlette (1861-1899). |
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dhaussez
Nombre de messages : 362 Localisation : rhones alpes Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 29 Sep 2013 - 18:49 | |
| RE 1 seul mot : MAGNIFIQUE !!!! c'est à toi ces bouts de métals ?????? rv |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 29 Sep 2013 - 18:50 | |
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dhaussez
Nombre de messages : 362 Localisation : rhones alpes Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 29 Sep 2013 - 18:53 | |
| re et bien pièce digne de musée !!! rv |
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Castelnau
Nombre de messages : 20 Localisation : BZH Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Lun 16 Déc 2013 - 13:56 | |
| Bonjour,
Je suis tout simplement bluffé par la qualité de ce sujet !
Chapeau, Messieurs ! |
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Castelnau
Nombre de messages : 20 Localisation : BZH Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Lun 16 Déc 2013 - 14:36 | |
| Une question, s'il vous plaît:
J'ai relevé les données suivantes:
- sabre d'officier de hussards, Brandebourgeois, original, XIXème siècle: 710 grammes; - sabre d'officier de chasseurs, Français, original, XIXème siècle: 820 grammes; - sabre d'officier, Français, modèle 1896: 1.030 à 1.050 grammes selon taille, selon notice ministérielle. - sabre d'officier, Français, original, XXIème siècle: 860 grammes;
mais - latte de cuirassier An XIII, Français, copie: 1.520 grammes
Sabres nus, sans fourreau ni dragonne.
Vous voyez où je veux en venir: Je suis impressionné par le poids de la latte; bien sûr, il ne s'agissait pas, pour les "gros frères", de faire de l'escrime, mais plutôt de pointer au défaut des cuirasses, et de broyer l'adversaire. L'effet devait être ravageur !
Pas forcément évident, comme cela; mais eux étaient entraînés..... Twisted Evil
Quelqu’un qui aurait un original de latte, an IX, an XIII ou 1854, voudrait-il bien nous en communiquer le poids, pour comparaison avec celui de la copie ? |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Lun 16 Déc 2013 - 15:53 | |
| - Castelnau a écrit:
- Une question, s'il vous plaît:
J'ai relevé les données suivantes:
- sabre d'officier de hussards, Brandebourgeois, original, XIXème siècle: 710 grammes; - sabre d'officier de chasseurs, Français, original, XIXème siècle: 820 grammes; - sabre d'officier, Français, modèle 1896: 1.030 à 1.050 grammes selon taille, selon notice ministérielle. - sabre d'officier, Français, original, XXIème siècle: 860 grammes;
mais - latte de cuirassier An XIII, Français, copie: 1.520 grammes
Sabres nus, sans fourreau ni dragonne.
Vous voyez où je veux en venir: Je suis impressionné par le poids de la latte; bien sûr, il ne s'agissait pas, pour les "gros frères", de faire de l'escrime, mais plutôt de pointer au défaut des cuirasses, et de broyer l'adversaire. L'effet devait être ravageur !
Pas forcément évident, comme cela; mais eux étaient entraînés..... Twisted Evil
Quelqu’un qui aurait un original de latte, an IX, an XIII ou 1854, voudrait-il bien nous en communiquer le poids, pour comparaison avec celui de la copie ? Bonjour, et merci de votre message. La latte de cuirassier an XIII avait dans sa version d'origine un fourreau extrèmement lourd (celui avec un dard en lyre). Il a été dans la majorité des cas remplacé par un modèle plus léger et plus élégant en 1816. Idem pour les sabres "de cavalerie légère" an XI par rapport aux 1816 et 22. Sinon je ferai quelques tentatives de pesée ce soir ! |
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Castelnau
Nombre de messages : 20 Localisation : BZH Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Lun 16 Déc 2013 - 19:19 | |
| Merci, Digo ! Les chiffres que j'ai indiqués se comprennent sabre monté, nu, sans fourreau ni dragonne. Bonne pesée ! C'est toujours agréable de manipuler ce genre de jouets; nous restons, même à un âge avancé (c'est mon cas...) de petits garçons n'ayant pas totalement grandi.... |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Sam 18 Jan 2014 - 19:40 | |
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Floflo
Nombre de messages : 306 Localisation : France Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Sam 18 Jan 2014 - 19:48 | |
| Bonsoir Didier,
Je dirais " juin" ??? ( sans certitude cependant) |
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Tony
Nombre de messages : 7818 Localisation : Lille Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Sam 18 Jan 2014 - 19:56 | |
| Septembre = 7 bre
NB : Octobre = 8 bre Novembre = 9 bre Decembre = 10 bre
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Sam 18 Jan 2014 - 20:01 | |
| - crapouillot59 a écrit:
- Septembre = 7 bre
NB : Octobre = 8 bre Novembre = 9 bre Decembre = 10 bre
Oui bien sur, merci ! |
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Floflo
Nombre de messages : 306 Localisation : France Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 19 Jan 2014 - 2:23 | |
| Bien vu Crapouillot59 !! J'aurais appris quelque chose |
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Tony
Nombre de messages : 7818 Localisation : Lille Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 19 Jan 2014 - 9:45 | |
| Faisant pas mal de genealogique, on retrouve souvent cela dans les actes d'etat civil Tony |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Dim 19 Jan 2014 - 10:00 | |
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AEF
Nombre de messages : 431 Age : 52 Localisation : Briard en Périgord Date d'inscription : 22/04/2012
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Lun 20 Jan 2014 - 8:31 | |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** Mer 12 Fév 2014 - 19:27 | |
| Bonsoir, Comment interprétez vous ces marquages sur un casque de cuirassier modèle 1858 que je viens de rentrer : J'avoue avoir ma petite idée, mais je ne voudrais pas vous influencer |
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| Sujet: Re: **Les cuirassiers en 1870** | |
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