| Les carabiniers en 1870 | |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Dim 23 Sep 2012 - 14:40 | |
| Les carabiniers sont dotés du sabre à lame droite modèle 1854 fabriqué par Chatellerault à partir de 1856 avec une première commande de 1729 pièces. Ce sabre présente une lame droite d’1 mètre sans gouttière, de section triangulaire avec quatre pans creux sauf au biseau où elle est en losange. Le dos est arrondi. La monture est à calotte à quatre branches comprend une poignée en bois recouverte d’une basane noire à laquelle est liée un filigrane en fil de laiton torsadé. Le plateau de garde comporte le filet brise pointe. Le fourreau en acier à 2 bracelets et dard en lyre pèse 1 kg. Le même modèle dote les cuirassiers et les dragons, ces derniers avec une lame de 975 mm. 30 000 sabres 1854 seront fabriqués. Le second bracelet sera supprimé en 1882 lorsque le sabre sera monté à la selle. |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Dim 23 Sep 2012 - 15:19 | |
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Dernière édition par digo le Lun 24 Sep 2012 - 17:01, édité 1 fois |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Dim 23 Sep 2012 - 15:26 | |
| Bibliographie : Tradition magazine N° 147 spécial carabinier, articles de Max Tapay et Henri Vuillemin Le Margerand bien sur (un grand merci à JR92 ) pages 270 à 274 Armes blanches militaires françaises de Christian Ariès 2ème fascicule de 1967 et XXV de 1978 Armes à feu françaises modèles réglementaires de R. Marquiset et J. Boudriot Les combattants de 1870-71 Commandant L.Rousset
Dernière édition par digo le Mar 25 Sep 2012 - 8:00, édité 1 fois |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Dim 23 Sep 2012 - 16:33 | |
| C’est le 1er janvier 1866 qu’est formé à Melun le régiment des carabiniers de la garde fort de 8 escadrons par fusion des deux coûteux régiments existants au début du second empire. Ils ne participent donc pas aux campagnes de Crimée et d’Italie. Accusés par les autres troupes de la garde de faire tapisserie, ce qui est source de nombre de duels, ils quittent Versailles pour Lunéville, Melun puis Compiègne. Ils sont alors de toutes les revues et escortes. Lors de la mobilisation de juillet 1870, 5 escadrons sont envoyés à l’armée du Rhin en trains spéciaux sous le commandement du colonel Petit. Les trois autres incomplets restent à Compiègne. Le 16 août 1870, ils sont en réserve dans un vallon protégés de la mitraille à Rezonville avec les cuirassiers de la garde du colonel Dupressoir. Ces derniers reçoivent l’ordre de charger malgré la distance, le terrain, le feu des fantassins allemands formés en carré et l’absence de préparation d’artillerie. 400 hommes et 22 officiers sont mis hors de combat inutilement, le colonel est tué au cours de la charge. Les carabiniers rallient et protègent la retraite des cuirassiers survivants. Les Carabiniers assistent à la bataille de Servigny le 30 août avant de rentrer définitivement dans son campement de Metz. En effet, malgré la défense des troupes, le commandement français se retranche dans Metz. Le 4 septembre, la viande de cheval fait son apparition dans les distributions, le régiment est démonté et armé de fusils d'infanterie le 24, à l'exception de é escadrons. La capitulation est décidée le 27 octobre. Le régiment se rend le 29 aux Prussiens. Les carabiniers font partis des 200 000 hommes qui partent en captivité. La guerre de défense nationale se poursuit toutefois malgré la capitulation de napoléon III à Sedan. Le régiment de carabinier est dissous, les cavaliers restants sont intégrés dans le 1er régiment dit Cavalerie de la Garde Impériale, rapidement scindé entre le 2ème (6 officiers et 115 hommes) qui reste dans Paris et le 5ème Cuirassier de marche qui part vers l'est avec le général Bourbaki pour finalement finir prisonnier en Suisse. 2 Officiers et 65 hommes intègrent le 7ème Cuirassier de marche à l'armée de Loire. Un officier 42 hommes vont au 9ème Cuirassier, 2 officiers et 60 hommes le 11ème de marche. Le colonel Petit prendra le commandement du 11ème Cuirassier à son retour de captivité. Les régiments de la garde sont officiellement supprimés le 4 février 1871. Après 196 ans d'existence les carabiniers disparaisent des rangs de l'armée française. Durant cette période transitoire, les carabiniers conservent leur casque à chenille et leur cuirasse amputée de l’aigle pour participer à la défense de Paris et aux combats dans les Vosges. Ils y seront dotés de révolvers Lefaucheux, Remington ou Colt, de carabines Spencer, Sharp, Remington et même de Winchester 66 achetés à prix d’or par le gouvernement de la Défense Nationale.
Dernière édition par digo le Ven 20 Sep 2013 - 11:10, édité 3 fois |
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JR92
Nombre de messages : 4761 Age : 75 Localisation : Sud Est ou Nord Est, en fonction des saisons... Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Lun 24 Sep 2012 - 19:19 | |
| Encore ! Bravo pour ce post qui en met plein les yeux, remarquablement documenté, et que je trouve très interessant au plan personnel. Eh oui, je dois avouer, égoïstement, que le 1870 n'est pas loin d'être ma période préférée. Sympa qu'on fasse une petite place à cette période dans ce forum de temps en temps. Et, qu'est ce que c'est beau ! Tout simplement. à Didier et Laurent pour nous avoir fait rêver. |
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bourlonwood
Nombre de messages : 3316 Localisation : Nord Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Lun 24 Sep 2012 - 19:24 | |
| Merci pour ce sujet et le travail qu'il représente Je ne possède que cela en "Carabiniers" mais c'est hors période Si la modération n'aime pas...elle peut supprimer David |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mar 25 Sep 2012 - 6:21 | |
| Belle scène, les régiments de carabiniers adoptent la cuirasse en 1810, s'agit il de la bataille de Borodino en 1812 ou de Leipzig en 1813 ?
Dernière édition par digo le Mar 25 Sep 2012 - 8:16, édité 1 fois |
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mar 25 Sep 2012 - 7:38 | |
| Bonjour Digo Scan d'une image couleur extraite d'un des 3 tomes sur cette guerre du Commandant L.Rousset avec Cartes, Plans et en fin de 3e volume toutes les unités françaises et allemandes sont données par corps d'armée et divisions avec leurs responsables. Si cela peut s'ajouter à votre très bon post et très belle collection ? |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mar 25 Sep 2012 - 7:58 | |
| Merci Papy, j'ai cet ouvrage que j'ai feuilleté dimanche sans réussir à trouver cette superbe gravure. Je le rajoute à la bibliographie. |
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JR92
Nombre de messages : 4761 Age : 75 Localisation : Sud Est ou Nord Est, en fonction des saisons... Date d'inscription : 25/06/2006
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mar 25 Sep 2012 - 8:36 | |
| Bonjour - Citation :
- d'un des 3 tomes sur cette guerre du Commandant L.Rousset
Je ne connais qu'une version en deux tomes... |
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cuir
Nombre de messages : 1599 Localisation : Mon cher Dauphiné Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mar 25 Sep 2012 - 9:29 | |
| Bonjour ma petite contribution: Un sabre 54/82 qui est monté avec une lame de carabinier. amicalement Gilles |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
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papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mar 25 Sep 2012 - 9:50 | |
| Bonjour Digo et JR92
Je te détaille les 3 tomes .- 1er page 1 à 616 Préface...Les nations subissent, aussi bien que les individus...la dépèche d'EMS à la fin .....Début de la Bataille de Noissevile. .- 2e page 617 à 1246, commence par un dessins de 4 officiers allemands dont le Général de Gersdorff et finit par la 2e armée de la Loire, les lignes de Josnes. .- le 3e page 1247 à 1884, commence par un dessin : l'armée allemande dans la fôret de Marchenoir et se termine par la guerre des mers et le traité de paix + toutes les descriptions des corps d'armée, des divisions et de toutes les composantes des deux armées. Toutes les cartes de chaque bataille sont données. Très intéressant pour cette période. J'ai en plus une explication sur : comment vivaient les combattants allemands pendant cette guerre. Exemple : pas de tentes ils dormaient dans des excavations qu'ils creusaient à la pelle...ils n'avaient pas le droit de manger des fruits des arbres etc, etc. Si cela intéresse je la donnerai pat écrit.
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cuir
Nombre de messages : 1599 Localisation : Mon cher Dauphiné Date d'inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mar 25 Sep 2012 - 10:03 | |
| Bonjour La lame a été ramenée a 95 cm,comme le veux la transformation. cdt Gilles |
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cavalier Banni
Nombre de messages : 358 Localisation : limousin Date d'inscription : 15/11/2010
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mar 25 Sep 2012 - 21:26 | |
| bonsoir , le raccourcissement de la lame date de bien avant 1882 si j'ai bonne mémoire (il faudrait revenir au hors série d'uniformes sur les cuirassiers où il y a un bref historique de ces sabres) ces sabres sont rares dans leur longueur d'origine de 1 metre voici 2 photos du mien qui est marqué de la manuf imp de chatellerault , septembre 1869 |
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les alpins
Nombre de messages : 2058 Localisation : Blois Date d'inscription : 16/07/2011
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mer 26 Sep 2012 - 16:52 | |
| Bonsoir, Très beau post, je me régale, et le sujet m’intéresse particulièrement. les Carabiniers sont une de mes marottes de collection en photo, alors je vous propose quelques photos d'époque pour illustrer tout ça, toutes sont du 2e régiment de Carabiniers : Un capitaine en grande tenue, circa 1863-1865 : Un autre capitaine en tenue de service ou petite tenue, 1863-1865 : Un adjudant en tenue de ville, 1863-1865 : Le lieutenant vicomte de La Rochethulon (futur général), en pelisse et bonnet de police à soufflet, photo de Yvon à Troo circa 1863 : Et enfin un capitaine en tenue de ville mais après la fusion des deux régiments en un seul de la Garde impériale (port des aiguillettes), circa 1866-1870 : Bien amicalement, Cédric |
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ulanen rgt 11
Nombre de messages : 804 Age : 52 Localisation : haguenau Date d'inscription : 06/06/2008
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Mer 26 Sep 2012 - 22:05 | |
| très bon post..... j'ai appris plein de choses.....malheureusement du fait de mes moyens limités je suis monomaniaque.....un jour peut être je délaisserai les pointus pour la cavalerie française..... si des posts comme celui-ci me déniaise.... la période en tout me passionne .... bonne soirée et bravo ur 11 |
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CLOVIS 57
Nombre de messages : 15193 Age : 69 Localisation : Reichsland Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Jeu 27 Sep 2012 - 7:07 | |
| BONJOUR, félicitations pour ce beau post qui montre la beauté des uniformes de tradition de la cavalerie de 1914 qui en est l'héritière directe. Très heureux d'a voir pu vous lire. Et puis ici dans l'Est, beaucoup de collectionneurs s'intéressent à la guerre dite "franco-allemande" qui a été perdue principalement ici, et qui explique en partie celle de 14-18. |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Jeu 27 Sep 2012 - 17:36 | |
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laurent1488
Nombre de messages : 1026 Age : 57 Localisation : grenoble Date d'inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Jeu 27 Sep 2012 - 17:47 | |
| - digo a écrit:
Merci infiniment de vos réactions, d'autant que j'ai pu douter de l'intérêt de ce post moi aussi et je suis heureux de m'être trompé cordialement laurent |
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hussard38
Nombre de messages : 380 Age : 47 Localisation : Dauphiné Date d'inscription : 17/07/2009
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Dim 30 Sep 2012 - 13:30 | |
| Bonjour, A défaut de pouvoir contribuer à ce post par des photos d'objets, j'ai quand même cette illustration d'un officier de carabiniers en 1868. La pose est inspirée d'une illustration plus célèbre de Maurice Orange, mais son oeuvre portait sur un officier de hussards du Ier Empire. La qualité de numérisation n'est pas top, mais je n'avais que ça pour tout de suite. Si cela intéresse quelqu'un, je peux essayer de faire mieux. Les plaques d'épaulières de la cuirasse sont remplacées par des grenades, montage qu'on observe parfois. Le Musée de l'Empéri en a au moins une comme ça. Cordialement |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
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laurent1488
Nombre de messages : 1026 Age : 57 Localisation : grenoble Date d'inscription : 26/11/2008
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Dim 30 Sep 2012 - 16:03 | |
| bonjour Didier, il me semble qu'elles apparaissent sur toutes les cuirasses d'Officier de Carabinier. ouuups je retire ce que je viens de dire , je viens de retrouver cette photo d'un ensemble d'Officier de Carabinier: et puis la planche de Mr Michel PETARD: une autre vue d'une cuirasse d'Officier: je ne trouve pas de texte concernant les épaulières avec grenade. Cordialement LAURENT
Dernière édition par laurent1488 le Dim 30 Sep 2012 - 16:17, édité 1 fois |
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digo
Nombre de messages : 2479 Age : 68 Localisation : France Date d'inscription : 07/04/2007
| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 Dim 30 Sep 2012 - 16:15 | |
| J'avoue ne pas être trop sur de moi sur le coup. Dis moi tu n'ouvrirais pas un post intitulé "Les Lanciers en 1870" ? |
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| Sujet: Re: Les carabiniers en 1870 | |
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