Pattes d'épaules du Landsturm

Bonsoir

Puisque notre ami Jasta à écrit sur les pattes du Landsturm, en voici deux.
Elles étaient en tissu et leur couleur désignait l'arme. Elles sont sans insignes, sans numéro et elles étaient particulières car en toile et non en drap.
La couleur bleue désignait l'infanterie (scan), la couleur noire le génie, rouge l'artillerie et jaune sale (scan) l'artillerie à pied. Les rectos sont en haut les versos sont en bas.

M JL Larcade a toujours écrit Le Landsturm et c'est lui qui nous a particulièrement instruit sur ces troupes.
Nous en reparlerons montrerons des plaques d'identité qui sont superbes et bien renseignées.

Bonjour Yves,

Merci de lancer grâce à notre ami Jasta cet intéressant sujet !
J'ai une question qui paraitra sans doute naïve à certain mais dont la réponse m'intéresse particulièrement :

Concernant les landsturms , comme il n'y a pas de n° ou de monogramme, comment pouvait on reconnaitre par exemple un Landsturm Saxon ou Hessois d'un Prussien par exemple (abstraction faite des spécificités des vareuses ou des boutons).

bonsoir,

il n' y a pas une histoire de chiffres romain sur les cols?



michel

Bonjour,
En complément de ce post voici les exemplaires de "Muster" (= échantillons/références délivrés par l'adminstration militaire aux fabricants) exposées au musée de Rastatt.

argyll a écrit:

bonsoir,

il n' y a pas une histoire de chiffres romain sur les cols?



michel

+1

En illustration de ce qu'avance Michel



le chiffre romain est le corps d'armée.

jérémy

LeXav a écrit:

Concernant les landsturms , comme il n'y a pas de n° ou de monogramme, comment pouvait on reconnaitre par exemple un Landsturm Saxon ou Hessois d'un Prussien par exemple (abstraction faite des spécificités des vareuses ou des boutons).

Grace à la plaque de leur casque à pointe ? ( sans couvre casque bien sur )

Bonsoir

Les chiffres romains effectivement, j'avais oublié

papy a écrit:

Elles sont sans insignes, sans numéro et elles étaient particulières car en toile et non en drap.

Bonjour,

Ce n'est pas toujours vrai. Landsturm pattes avec les langues (Laschen) sur le contraire sont quelquefois vus avec les nombres d'unité. Je pense que ceux-ci sont pour le Capote.

Cordialement,
IR78

Bonjour,
Ayant déjà rencontré des pattes d'épaule en toile avec chiffres rapportés, tel que le montre IR78, montés sur une Waffenrock bleue du temps de paix, je pense que ce type de montage devait être destiné à cet uniforme car fixer des chiffres métalliques sur le col droit d'une vareuse m.95 n'aurait été ni pratique ni esthétique...

Jasta a écrit:

Ayant déjà rencontré des pattes d'épaule en toile avec chiffres rapportés, tel que le montre IR78, montés sur une Waffenrock bleue du temps de paix, je pense que ce type de montage devait être destiné à cet uniforme car fixer des chiffres métalliques sur le col droit d'une vareuse m.95 n'aurait été ni pratique ni esthétique...

Bonsoir,

La pensée intéressante, mais ces pattes d'epaules n'a pas existé avant 1915 (avec les chiffres romains) et en tout cas, M95 Waffenröcke n'avait pas de boucles pour pattes amovible.

Amicalement,
IR78

Bonjour,

Et voici la "preuve par l'image"...



Les pattes de ce bataillon wurtembergeois sont dépourvues de rabats et directement cousues aux épaules...

Merci Jasta de cette très belle photo significative du Landsturm.

Il y a eu 3 bataillons du Landsturm du Wurtemberg avec ce numéro 21.

.- Le 1er créé le 4/1/1915 par l'état-major du XIIIe corps d'armée et les 2 autres créés le 14/12/1915 furent des compagnies de surveillance des prisonniers de guerre (Bewachungs-Kp) les Arbeiter-Bataillons n° 28 et 29. (Kriegsgefangenen-Arbeiter-bataillon).

Cette numération du corps d'armée et du numéro du bataillon créé dans ce corps ne fut effective qu'à partir d'avril 1915. Pour les bataillons
du corps de la Garde le corps d'armée est remplacé par "G" et pour la Bavière le numéro du corps d'armée est précédé d'un "B".

Une photo intéressante pour être sûr. Et quelle heure la période allouez-vous à ce phénomène? Cela doit avoir une pratique de guerre, car comme papy dit, ces unités ont été formées pendant la guerre.

Si c'était l'utilisation voulue de guerre .... pour l'uniforme Dunkelblau, donc devrions-nous dire que les exemples avec les nombres et "Laschen" sont pour le M1907 Capote ?

Cordialement,
IR78

Bonsoir,
Voici un cliché d'époque présentant un Landsturmann avec patte d'épaule à monogramme.

Scipion590 a écrit:

Notre homme est du Btn XIII/18 (Wurtemberg) créé le 22 aout 1914 par le 13 AK. Ce Btn est basé à ESSLINGEN AM NECKAR.

Il est mobile à partir du 17 octobre 1914.
Le 10 mars 1915 son ersatz kompanie rejoint le 3ème Ldst Inf Ers. Btn Stuttgart (XIII/23) en tant que 2ème cie, il est équipé de deux MGK à partir du 31 mai 1917.

Ersatz truppen teil : 3ème Ldst Inf Ers. Btn Stuttgart (XIII/23), puis en 1915 : Ldst Inf Btn Münsigen (XIII/20), puis en 1918 : Ersatz Btn du LIR 122.

Parcours :
- du 30/10/1914 au 29/01/1915 : Gouvernement de Thorn
- du 05/02/1915 au 14/12/1915 : Gouvernement de Strasbourg
- du 15/12/1915 au 25/04/1916 : Aabt Falkenhausen
- du 25/04/1916 au 11/07/1916 : Aabt A
- du 12/07/1916 au 01/05/1917 : Gouvernement de Strasbourg
- du 27/05/1917 au 12/12/1917 : Aabt B
- du 20/01/1918 au 15/04/1918 : Aabt A
- du 21/04/1918 au 12/12/1918 : 17ème armée

Subordination Stab et cies 1 à 4 :
- du 15/12/1915 au 11/07/1916 : 39 DIR
- du 10/05/1917 au 18/03/1918 : Div. Kdo zbv 301
- du 19/03/1918 au 18/04/1918 : 55 Lwd BI –

Cies 3 et 4 : du 21/04/1918 au 21/08/1918 : 6ème armée
MGK 2 : du 21/04/1918 au 12/12/1918 : 6ème armée


Ce Btn est présent à partir du 19 décembre 1918 à Esslingen, et dissout fin décembre 1918.

Je suis en train de scanner les photos de la partie sur le Landsturm et suis tombé sur ce cliché.
La patte d'épaule de notre homme semble contenir un "9" !

Sur la totalité des autres photos dont je dispose, les pattes d'épaules sont comme présentées dans le dit post, c'est à dire sans numéro apparent.



Bonne soirée.
Cordialement.