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 Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)

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minen

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MessageSujet: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 14 Jan - 10:58

Bonjour,

Je viens de rentrer un album photo d'un pionnier et il y a cette photo légendée "Übung des Sturm Batl A.A.B. am Kaiserstuhl mit Flammenwerfer".
Je pense qu'il s'agit du SB 5, futur bataillon Rohr, juste avant ou pendant sa constitution. Deux éléments me laisse penser à cette hypothèse : le lieu et la mention A.A.B. (Armee Abteilung B).

Qu'en pensez vous ?

Voici la photo et quelques détails, malheureusement pas très visibles compte tenu de la distance de prise de vue :

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) 14678691277_4466079f11_o

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) 14865207875_1cc37dc94f_o

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) 14865207825_a862e69877_o

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) 14678691097_33c7f69b33_o

/biere/
Steph


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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 14 Jan - 11:43

bonjour superbes photos y a t'il une légende car il s'entrainait aussi du coté de Guise(02) si ma mémoire ne me fait pas défault.cordialement
Yannick /biere/
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Jasta

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 14 Jan - 11:45

Salut Stefan,

Superbe document que tu nous présentes là...
Le massif du Kaiserstuhl en pays de Bade fut non seulement un site d'entrainement pour les troupes d'assaut durant toute la guerre (avec pas moins 6 terrains d'exercice dédiés !), mais est aussi souvent considéré comme le "berceau" de tous les "Sturmbataillon" allemands...

Pour ceux qui s'interesse à ce sujet, je recommande la lecture d'un ouvrage (en langue allemande) écrit par Werner Lacoste, un grand spécialiste qui nous à hélas quitté l'an dernier :
"Deutsche Sturmbataillone 1915-1918 - Der Kaiserstuhl und das Markgräflerland als Geburtsstätte und Standort deutscher Sturmbataillone des Ersten Weltkrieges"
study
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minen

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 14 Jan - 12:31

Salut,

Merci Thierry pour ces précisions et commentaires.
Il pourrait donc s'agir de n'importe quel Sturm Batl ? (et la photo n'est malheureusement pas datée).

Pour Yannick : je n'ai pas encore exploré complètement cet album que je n'ai fait que survoler mais il n'y a pour le moment pas de photos mentionnant Guise.
Je ne sais d'ailleurs pas très bien ce que cette photo fait là car il s'agit de l'album d'un officier du Pionier Batl 12 et à ma connaissance, ils n'a jamais mis les pieds en Alsace (et pourtant, il y a d'autres photos du massif du Kaiserstuhl ainsi que du Hilsenfirst, va falloir que je trouve une explication scratch ).

Ne soyez par contre pas surpris si je ne répond pas tout de suite dans les jours qui viennent, je vais avoir une coupure Internet mais je ne sais pas trop à partir de quand.

Amicalement,

Stephan
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ailly

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyLun 23 Jan - 20:14

bonsoir

superbe photo


cordialement

ailly
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argyll

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyLun 23 Jan - 20:36

bonsoir,
il existe aussi un tres bon livre sur les Sturm :

Deutsch Sturmtruppen / troupes d'assaut allemande (1914-1918)
écrit par Jean Louis LARCADE
éditions des Argonautes

/biere/

michel
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minen

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 28 Jan - 8:53

Bonjour,

argyll a écrit:
bonsoir,
il existe aussi un tres bon livre sur les Sturm :

Deutsch Sturmtruppen / troupes d'assaut allemande (1914-1918)
écrit par Jean Louis LARCADE
éditions des Argonautes

/biere/

michel
Je confirme : excellent ouvrage mais qui est apparemment assez dur à trouver de nos jours.

/biere/
Stephan
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Flandern




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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyVen 8 Aoû - 19:50

Bonsoir,

Si c'est ecrit "A.A.B.", c'est armée abteilung B donc Sturmbataillon16.

Dirck.
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minen

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 9 Aoû - 6:55

Bonjour,

Flandern a écrit:
Bonsoir,

Si c'est ecrit "A.A.B.", c'est armée abteilung B donc Sturmbataillon16.

Dirck.

Merci Dirck pour cette précision !
Mes photos ne s'affichent plus, je les ai remises pour vous puissiez les voir.

 /biere/ 
Stephan
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LOTHAR

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyMer 13 Aoû - 8:53

Bonjour Stephan,

Intéressante photo en effet. J'ai une photo (portrait) d'un Wurtt. (boucle + couleur de la cocarde) portant un N°16 sur ses épaulettes Feldgrau. Est-il possible que ce soit aussi ce Sturm.Batl.16.

Pour ce qui est d'un livre sur le Sturm-Batl.5 il existe aussi le livre de J.C.Laparra et P.Hesse : "Le Sturm-Bataillon Rohr 1916-1918" Chez H.& C. (à 24.95 euros) - 144 pages de pure bonheur. Il est encore dispo... pour le moment.

Olivier.


Dernière édition par LOTHAR le Jeu 14 Aoû - 17:45, édité 2 fois
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Flandern




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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyMer 13 Aoû - 18:29

Bonjour a tous,

De fait, pure bonheur ce livre. Aussi l'auteur a déjà ecrit quelques ouvrages interressant (la grande debrouille notament).

Pour ce qui est du Wurtenberg avec n°16, a ma connaissance, il n'y a pas de regiment 16 Wurtenberg(ien). Donc de deduction,sauf si je ne me trompe, il serait très probable que se soit un de nos gars du Stbtl16 caserner au Kaiserstuhl.

Bien a vous tous.


Dernière édition par Flandern le Jeu 14 Aoû - 18:23, édité 1 fois
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LOTHAR

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyJeu 14 Aoû - 17:27

Bonsoir,

Mes recherches ont donné la même conclusion. Seul le Wurtt.St.Batl.16 portait ce N° dans la liste des unités Wurtt.

Voici la photo avec les détails. Pour ce qui est du "S" de la boucle, il faut prendre beaucoup de recul. Mais ce n'est pas le seul indice que cette photo nous donne : il y a aussi le bouton de col (Wurtt, on devine le lion) et peut être un ruban de médaille en plus de la cocarde.

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) Stb16-10

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) Stb16-11

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) Stb16-12

Donc, certainement un homme de la même unité que ceux de la photo de "minen".

Olivier /biere/ 
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Flandern




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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyJeu 14 Aoû - 18:22

Bonsoir,

Tout a fais d'accord avec vous,Lothar.

Bien a vous.
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Flandern




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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyJeu 30 Juil - 15:36

Bonjours,

Juste pour dire que j'ai une copie du "Kriegstagebuch" du Sturmbataillon 16. Si cela interresse quelqu'un de savoir quelque chose.
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P3zi

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyVen 14 Déc - 14:18

Flandern a écrit:
Bonjours,

Juste pour dire que j'ai une copie du "Kriegstagebuch" du Sturmbataillon 16. Si cela interresse quelqu'un de savoir quelque chose.

Ciao Flandern,
I would be interested in the Kriegstagebuch of the Sturm Bataillon 16. In particular on the 2 Kompagnie (Württ) in the period October - December 1917
when he was in Italy .. Is there anything about it?
Thank you
Paolo
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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyVen 14 Déc - 17:06

minen a écrit:
la photo n'est malheureusement pas datée.


Bonsoir,

En fonction du port du Stahlhelm mais aussi des "Gamaschen", je dirais au moins postérieur à mai-juin 1916.

Rheinbaben
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P3zi

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyVen 14 Déc - 20:37

Je travaille sur la numérisation de 24 photos de 2. (württ.) Kompagnie du Sturm Bataillon 16. De octobre 1017 à décembre, elles étaient en Italie et ces photographies font référence à cette période. Voici quelques photos et détails.Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) Sb160710
Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) 0810
Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) 08b10
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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptyVen 14 Déc - 20:38

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) Sb162410
Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) 2410
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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 15 Déc - 9:47

Salut,

Une photo du Landesarchiv_Baden-Wuerttemberg.

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) Image10

.
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MessageSujet: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 15 Déc - 11:11

Bonjour,

Ces deux photos intéressantes sont en principe de fin 1915 voir début 16 elles ont le mérite de nous montrer des matériels intéressants. Il s'agit de photos théoriques à mon avis le soldat de gauche a un fusil 88 et nous montre bien son paquetage d'assaut. Le second montre le moyen de transporter des grenades en grande quantité partir à l'assaut me semble assez aléatoire chargé comme un mulet. Les photos des Stoss et Sturmtruppen au front après une attaque nous montrent des soldats avec des carabines, pistolets, couteaux, et grenades, le dessinateur Schäfer (de mémoire) les montre avec le stricte nécessaire. Les photos de ces unités semblent assez courantes à l'entraînement et plus difficile à trouver au front.
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 15 Déc - 11:21

Cela montre une certaine détermination...ou une détermination certaine...
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staffy68




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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 15 Déc - 16:29

De la même série.

Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) Image211


.
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MessageSujet: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 15 Déc - 18:07

Bonjour,


De belles photos, j'avais tablé sur un fusil 88 pour la photo du soldat avec la baïonnette en fait il s'agit d'un 71, idem pour celui avec les grenades dans le dos ce qui n'enlève rien à l'intérêt des clichés. Sur les deux autres photos on nous montre un sac de transport pour les grenades, personnellement je ne connaissais pas ce type de photo qui  permet de répertorier le matériel employé ce qui n'est pas rien.Ici notre homme  semble le même que la photo précédente  mais on lui a donné un 98 avec une baïonnette ersatz. Pour le deuxième cliché il s'agit à mon avis du même personnage qui transporte les grenades dans le dos comme il dispose toujours du fusil 71 on peu penser que c'est la photo recto-verso,je compte en tout 22 projectiles faudrait quand même pas faire un faux mouvement!
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eparges

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 15 Déc - 19:54

Bonsoir,
merci Jasta  /tresbien/ pour ces photos, très intéressantes. pour votre info, celle de gauche est annotée '2 Sandsäcken mit je 10 Stielhandgranaten'. Je me demande comment il sort la première...

/merci/
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Jasta

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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) EmptySam 15 Déc - 20:20

Bonsoir,
Désolé René, mais ce n'est pas moi qui ai publié ces photos du GLAKA (que je connais), et je ne l'aurais pas fais car celles-ci ne sont, sauf erreur, pas libre de droits...
Mais quel rapport entre ces photos et le sujet ?
Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?)   Le Stum Batl Rohr à l'entrainement sur le Kaiserstuhl (?) Empty

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