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 Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires

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Philm68
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LA MITRAILLE
papy
le Graf
anzac
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anzac

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MessageSujet: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptySam 14 Mai 2011 - 13:03

Bonjour

Je cherche à savoir depuis quelle date la Patronentragegurte ( bandoulière de munitions supplémentaires) a été en service dans l'Armée Allemande ?
Est que cette pièce à évoluée dans le temps ?
Quel est le modèle porté en Aout-Septembre 1914 ( oui, il y en avait..)
Merci
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le Graf

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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptySam 14 Mai 2011 - 13:30

Bonjour,

la patronentragegurte a été introduit dans l'armée allemande en 1907.

LG
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http://firstwartechnik.free.fr/
papy

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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyDim 30 Oct 2011 - 10:34

Bonjour

Je possède un article écrit par notre spécialiste Le Graf qui explique dans le détail que ce type de bandoulière "Patronentragegurte" est du modèle de 1907 et faisait parti du stock de mobilisation. Elles étaient prévues pour toutes les troupes mais que celles qui les utilisaient le moins étaient les troupes d'assaut, suit la description du paquetage de ces troupes......2 sacs de sables avec 4 grenades à manche par sac, plusieurs grenades oeufs et 2 sacs de sable vides....le havresac et les cartouchières étaient interdites. ils portaient un grand mouchoir blanc pour faire des signaux aux avions.....

Amicalement
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LA MITRAILLE

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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyMer 5 Déc 2012 - 5:05

Salut Anzac,

A ma connaissance, la patronen n'a pas trop évolué durant le conflit; la seule différence que j'ai pu examiner réside dans la présence de deux flots en coton cousus sur le bas de la patronen permettant de fixer celle-ci sur un brelage ou sur la sangle de sac à pain (quand celle-ci est fixée aux cartouchières).
Ces bandelettes n'apparaissent que sur des modèles du début de guerre, elles seront supprimées ensuite mais je ne connais pas la date..

/biere/
LA MITRAILLE
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S.

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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyMer 5 Déc 2012 - 17:31

Bonsoir à tous,

Voici les photos de deux différentes bandoulières allemandes.

Modèle précoce daté 1914 (avec les lacets de fixation, 4 en tout, 2 de chaque côté) :

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  1_0_s_10

Modèle de guerre, daté 1917 (sans lacets de fixation) :

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  1_1175

La caisse bois "88" ayant contenu 1400 cartouches pour fusils, en bandoulières.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  1_2133

S.  /biere/

PS Ces bandoulières ont été ouvertes, les cartouches vidées puis percées, les amorces huilées de l'intérieur, et le tout reconstitué inerte.
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jupiter
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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyMar 11 Déc 2012 - 20:54

Post de camoufle

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  2_0_ca10

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  2_196

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  2_270

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ms64




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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyLun 22 Sep 2014 - 22:15

Bonjour,
Jamais ouvert
Tragegurt 1918.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  3_0_ms10

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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyDim 9 Sep 2018 - 13:32

Thierry70 a écrit:

Cartouchière d'allègement allemande WW1 (totalement inerte - du travail de pro) et sa boite en carton de conditionnement pour son transport.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_0_th10

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_160

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_246

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_341

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_432

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_528

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_626

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_725

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_821

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_920

Voici quelques photos de la cartouchière à l'ouverture de la boite de conditionnement.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_1019

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_1117

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_1214

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  4_1314


Les valises en carton étaient dans une caisse en bois : 4 écharpes par valise en carton et 5 valises dans la caisse en bois.
Confirmation faite par killer2lamor par des découvertes en piètre état sur le champ de bataille de Verdun.


rougeau a écrit:

Quelques photos du conditionnement des bandes tirées d'un gros pavé sur les G98 de Dieter Storz, édition Verlag Militaria.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  5_0_ro10

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  5_155

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  5_245

[Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  5_332

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  5_426

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  5_523
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Philm68




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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyVen 25 Jan 2019 - 17:01

Jamais ouvert

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  6_0_ph10

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  6_149

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  6_235
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Metz
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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyVen 19 Juil 2019 - 3:43

Post de Tosta

Un bel ensemble, le carton est bien attaqué mais présente tout à fait bien. De plus le tout peut encore se porter, sans forcer bien sûr... Car c'est plutôt lourd! Les 4 cartouchières ont exactement les mêmes étiquettes! Les tissus sont souvent dépareillés. Les munitions ne sont pas inertes (je suis tireur licencié). Notez qu'une des bandes est encore empaquetée dans son lacet! (ceci dit, les autres n'ont pas ce "lacet").

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  7_0_to10

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  7_143

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  7_236

Les 3 bandes ont un tampon 15 rond et bleu: (la 4ème étant empaquetée je n'ai pas été vérifié!)

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  7_324

Vu sur les étiquettes:

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  7_419

Les tissus sont parfois très différents:

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  7_518

Un des clips à été sorti (pas par moi!):

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  7_617

______________________________________________________________________________

Post de warfouine

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  8_133

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  8_226

______________________________________________________________________________

Post de MARKSMAN

Elle est datée 5.12.1916. Il manque 3 bandes en tissus permettant de fermer les pochettes.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  9_0_ma10

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  9_135

______________________________________________________________________________

Post de LA MITRAILLE

Patronen-tragegurt du premier modèle (ficelles derrières permettant de la fixer sur le brelage), elle est légèrement mangée par une souris derrière (pas visible lorsque portée).

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  11_0_l11

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  11_121

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  11_219

______________________________________________________________________________

Post de killer2lamor

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  12_0_k11

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  12_121

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  12_217

______________________________________________________________________________

Post de Lebel

cartouchière d’allègement allemande datée 1917

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  13_0_l13

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  13_120

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  13_216

_________________
Souvenir des Loups du Bois le Pretre

Recherche tout sur les : 167, 168, 169, 356, 367, 368 et 369 RI et autres régiments ayant combattu à Bois-le-prêtre (Période 1914/1915)


Dernière édition par Metz le Mer 26 Mai 2021 - 15:21, édité 1 fois
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junker88

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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyVen 19 Juil 2019 - 18:28

Bonjour

Sujet que j apprécie beaucoup, sur la mienne neutra daté 15 mdle 1907 provenant de Ebay pas d autres inscription de visible......peut être les outrages du temps.

/biere/

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  S-l16011
Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  S-l16012
Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  S-l16013


Dernière édition par junker88 le Jeu 19 Sep 2019 - 18:37, édité 1 fois
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptySam 14 Sep 2019 - 16:10

ulanen rgt 11 a écrit:

Cartouchière d'allègement pleine, sauf une poche de 10 qui a été vidée.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20190916

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20190917

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20190918

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20190920

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20190924

______________________________________________________________________________


ulanen rgt 11 a écrit:

Provenance d'un grenier alsacien.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210521

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210523

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210522

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210524

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210525

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210530


Ici un modèle plus précoce je pense que la première au vu de la couleur écrue.
Cependant, après avoir nettoyé un peu les marquages, daté 18...donc pas précoce du tout. Plutôt tardif même.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210527

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210528

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  20210526

______________________________________________________________________________


LeXav a écrit:

Du vécu pour cette pièce bien marquée du lot de munitions.

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  Img_0828

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  Img_0829

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  Img_0830

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  Img_0827
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyDim 13 Fév 2022 - 12:40

Bonjour,

suite à ma question posée dans la partie "identification", voici des infos concernant les marquages :

Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  Cart_s10


p.lamy a écrit:
Bonjour
Les marquages reprennent les marquages sur l'on peut voir sur les boîtes, l'ordre est le même :
Patr. pour Patrone, cartouche, S pour Spitzgeschoss, balle pointue entrée en service en 1905, balle plomb chemisée fer et recouverte de cupro nIckel, puis l'atelier qui a fabriqué l'étui, Hulse, avec lot et année, puis on a la poudre et ses types et numéros de lot et cela finit par l'amorce , Zdh, Zundhutchen et son modèle. Une partie des marquages se retrouve sur le culot, lequel porte en plus la mention S 67,  pour alliage à 67 pour cent de cuivre et 33 pour cent de zing.
Il doit y avoir quelque part ailleurs sur la toile de la cartouchière son fabricant et l'année.

Cordialement.
P. Lamy

Cordialement.
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p.lamy




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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyDim 13 Fév 2022 - 14:32

Bonjour,
A noter sur les bandes de Marksmann la mention Rille qui correspond à un sertissage renforcé, gaufré, du collet, en principe pour les balles s.S. schwere Spitzgeschoss, balles lourdes réservées normalement aux mitrailleuses mais devenant standard; d'ailleurs sur une autre photo on voit bien aussi des s'S. Geschoss, avec leur couleur cuivre.
On voit bien aussi les marquages fabricant de l'ensemble, à plat sur une des poches, avec l'année de fabrication inscrite dans un cercle.
Sur le boitage carton, la boucle de la Tragslaufe, poignée de transport, est la même que celle que l'on voit durant la guerre d'après.
En tous cas de belles pièces, bravo à tous.

P. Lamy
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p.lamy




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MessageSujet: Re: Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires    Patronentragegurte : bandoulière pour munitions supplémentaires  EmptyLun 14 Fév 2022 - 15:25

Bonjour,

on voit aussi cette mention sur certaines photos : B. P. ou Bl. P. Cela signifie Blätchen Pulver, poudre en lamelles.

Autre indication importante, qui concerne l'élément principal de la Patrone, en tous cas toujours présente sur la toile "R. 17 L. 15", par exemple, signifie Rohren Pulver, corrigez si j'ai mal orthographié, poudre sans fumée, lot 17, fabricant puis année, ou 17 pour l'année, je ne connais pas l'ordre exact. Ces indications de lotissements de poudre sont très importantes outre Rhin, pour localiser facilement des munitions défectueuses.

On voit aussi le sertisage "Rille", gaufré, donc renforcé, sur une des photos. Enfin en début de post on a bien les mentions
Zdh, amorces, là du modèle 1888, de la balle, Geschoss, et de l'étui, Hulse, etc.

Je reviens sur le post car j'ai visionné les photos à l'écran, c'est mieux qu'au smartphone Very Happy

Cordialement.
P. Lamy
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