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| L'obus de 75mm | |
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+6killer2lamor MAS68 ZOUAVE9 adrian94 TURPINITE ovni 10 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: L'obus de 75mm Lun 4 Jan 2010 - 17:54 | |
| Bonjour! Voici un sujet sur les obus de 75 mm. (toute les piéces présentées dans ce post sont inertes) Historique: Le canon de 75mm fut la fierté de la France durant la grande guerre... Canon léger de campagne créé en 1897 et se basant sur le frein hydraulique Krupp, il est révolutionnaire pour l'époque. Canon a tir rapide, il est capable de cracher ses projectiles standards a schrapnell de 7,25 kg a raison de 28 à la minute, pour une portée maximale de 11 000 metres! Vite dépassé par la guerre des tranchées, le 75mm rendra pourtant de fiers services à la France et sera largement employé jusque la fin du conflit... En 1918, 230 000 obus de 75 par jour sortaient des usines. Le 75 et son caisson de transport d'obus en batterie: Le caisson ouvert... on vois bien comment les obus étaient conditionnés pour le transport: L'obus en lui meme: La munition standard du canon de 75mm est l'obus à schrapnell: L'obus possede une fusée réglable que l'on perce a un endroit préçis pour déterminer combien de temp dois s'écouler entre le tir et l'explosion... Cette opération se nomme, "le débouchage" La fusée standard de l'obus de 75mm: L'appareil servant à déboucher les Obus, est appelé simplement "déboucheur":Souvent, l'officier de pointage en charge de la piéce réglait la fusée de façon a ce que l'obus éclate au dessus de la tete des attaquants... Voir a hauteur du bassin... Ce qui était trés meurtrier en rase campagne lors de la guerre de mouvement... Des balles de schrapnell: éclats: Autres type d'obus:d'autres types d'obus moins connus sont tirés par le canon de 75mm... mais leur profil est sensiblement le meme; seule la fusée change... On peu trouver des obus à mitraille et des modéles explosifs... Plus tard dans le conflit, quand le canon de 75mm aura montré ses limites et devant le grand nombre d'obus non explosés dans la boue des tranchées, les ingénieurs Français mettront au point une fusée profilée s'enfonçant dans la terre afin de rencontrer un corp dur et de s'amorcer... La fusée profilée: Bizarrerie technique et variation de la charge de poudre... Parfois les obus explosent bizarrement... Informations des fabricants:Au cul des obus se trouvent une multitude de chiffres et de lettres... Déchiffront ce charabia! "Cul" d'une douille de 75mm: Dans le sens inverse des aiguilles d'une montre, il faut donc lire: - 75 DEC: 75 de campagne - C: Premiére lettre du fabricant (ici, probablement Culle) - 1385L: 1385éme lot d'obus - 16: année de fabrication, ici 1916 donc.. - C: fournisseur du cuivre, matiére premiére pour la réalisation - DB: Initiale de l'organisme de vérification de l'obus fini - X: Le nombre de croix indique le nombre de fois ou la douille à été rechargée en poudre. un gros plan de la fusée mle 14: Voila! A vos obus si vous voulez participer!!!!!!
Dernière édition par Hotchkiss62 le Lun 4 Jan 2010 - 18:39, édité 1 fois |
| | | ovni
Nombre de messages : 376 Localisation : France Date d'inscription : 04/01/2010
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Lun 4 Jan 2010 - 18:27 | |
| Notre "Glorieux 75" qui est devenu le symbole de la grande guerre Voici ces Caractéristiques : Longueur : 4,45m Longueur du canon : 2,72 m Largeur : 1,51 m Poids en batterie : 1140 kg Equipe de pièce : 7 hommes Champs de tir vertical : -11° à +18° Champs de tir horizontal : 6° Poids du projectile : 7,25 kg Vitesse initiale : 575 m/s Cadence de tire : urgence: 28 coups/mn - moyenne 40 coups/5mn - prolongée 120 coups/h Portée 6500m - maximale 11000 m
Pendant les pires moments de la bataille de Verdun, il a été tiré plus de 100000 obus de 75 et plus de 50000 obus de 155 par jour |
| | | TURPINITE
Nombre de messages : 503 Age : 59 Localisation : Chicago (Illinois) Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Lun 4 Jan 2010 - 20:57 | |
| Bonsoir à tous, pour vous aider un petit peu et surtout faire court, car le 75....... : Sans tout reprendre sur vos messages, voici quelques corrections imporatantes : Canon a tir rapide, il est capable de cracher ses projectiles standards a schrapnell de 7,25 kg a raison de 28 à la minute, pour une portée maximale de 11 000 metres! Le canon de 75 est prévu pour tirer 15 coups en version campagne, 12 coups en version sous casemate et 11 coups en version tourelle. Ceci étant des cadences de tir réglementaires et à respecter. même si des tourelles à Verdun ont atteind des 30 coups à la minute avec deux tubes, en campagne 30 coups pour un seul canon, cela était strictement interdit, car l'on risquait de détruire la pièce, voir de créer une usure prématurée des rayures de la bouche à feu.L'appareil servant à déboucher les Obus, est appelé simplement "déboucheur": C'est un débouchoir. Il en existe deux variantes, le mixte et le simple.Souvent, l'officier de pointage en charge de la piéce réglait la fusée de façon a ce que l'obus éclate au dessus de la tete des attaquants... Voir a hauteur du bassin... Ce qui était trés meurtrier en rase campagne lors de la guerre de mouvement... Ce n'est pas un officier de pointage. Sur un canon le pointeur est un 1ère classe ou un brigadier. L'appellation de pointeur est une marque de reconnaissance, ce n'est pas un grade. le pointeur est un homme qui s'est fait remarqué lors des écoles à feu où il a été nommé pointeur pour une action d'éclat durant un conflit. C'est le chef de corps qui décide de la promotion. Celui qui sert le débouchoir se nomme un artificier qui bien souvent porte le grade de brigadier, on le nomme "brigadier déboucheur"Plus tard dans le conflit, quand le canon de 75mm aura montré ses limites et devant le grand nombre d'obus non explosés dans la boue des tranchées, les ingénieurs Français mettront au point une fusée profilée s'enfonçant dans la terre afin de rencontrer un corp dur et de s'amorcer... La fusée que l'on voit est une fusée déto-percutante Lefèvre Mle 1915 ou 1916. Elle comporte une amorce d'1 gr de Fulminate dans la tête et une amorce de 2 gr de Fulminate de Mercure dans la queue. Le problème n'est pas la boue, car si boue il y a, l'obus se couchera ou s'enfoncera profondèment. Cette fusée a été créée pour pallier le problème des obus qui frappant le sol s'enfoncaient de quelques centimètres avant d'exploser et avaient donc un effet moindre. Cette fusée permettait donc de faire éclater l'obus à la surface avant son enfoncement, ce qui avait un pouvoir meurtrier plus important.C: Premiére lettre du fabricant (ici, probablement Culle) C'est bien le fabricant, mais pas Culle, il s'agit de : C Compagnie française des métaux à Castelsarrazin
Le C en fin définit le fournisseur du laiton, ici le même que le fabricant.Je rebondis sur tes photos avec un gros plan de la fusée mle 14: Ce n'est pas une fusée mle 1914. Il s'agit d'une fusée détonateur à double effet de 24/31 mle 1916 montée sur bague de raccordement de 36,1/47mm Mle 1897 avec gaine relais.voici ma petite contribution au sujet des 75mm français. il y a un 75 français normal et un 75 français court, jamais vu pour ma part. Le 75 court n'existe pas, il s'agit en fait du corps de l'obus à balles à charge mélangée Mle 1897A pour canon antiaérien. L'ogive est bien celle d'un obus à balles Mle 1897.j'ai aussi un bouchon de transport de 75 français mais je ne le retrouve plus, il va falloir que je cherche. Un bouchon de transport ? cela n'existe pas. Il s'agit très certainement du tampon de fermeture de la gaine relais Mle 1897 pour obus de 75. Le tampon est formé par deux rondelles en laiton entre lesquelles est emprisonné le tampon en liege. Une boucle en laiton traverse le tout, permettant ainsi de retirer le tampon dès que l'obus doit être amorcé.Pour la photo, avec le caisson, on voit que le culot des douilles ne comporte aucun marquage, ce qui atteste d'une dotation complète en obus à balles. D'ailleurs un des hommes portent un obus à balles. J'ai fait un dossier complet que je complète au fur et à mesure sur le 75, le débouchoir, son fonctionnement, les obus, les marquages, les couleurs, etc. Mais pour visualiser, vous devrez vous inscrire, car je ne veux pas que mes fiches soient pirater sans qu'on m'en demande la permiision vu le boulot qu'il y a dessus. http://parmont-forest.frenchboard.com/forum.htmAmicalement Florian |
| | | adrian94
Nombre de messages : 375 Age : 61 Localisation : Menetreol-sous-Sancerre Date d'inscription : 18/01/2009
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Mar 5 Jan 2010 - 12:00 | |
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| | | ZOUAVE9
Nombre de messages : 587 Localisation : Dijon (21) Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Sam 9 Jan 2010 - 17:12 | |
| Bonjour, ma participation à ce sujet, voici un obus inerte de 75, qui je pense est du type explosif:le corps en fonte est percé sur un côté d'un leger petit trou qui je pense doit représenter la neutralisation du projectile, le cache de fusée est creux et la fusée est traversante de part en part: Cordialement RV |
| | | TURPINITE
Nombre de messages : 503 Age : 59 Localisation : Chicago (Illinois) Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Dim 10 Jan 2010 - 10:12 | |
| Bonjour à tous,
pour les deux 75, j'ai expliqué dans mon post ce que c'était.
Fusée Mle 1893 ?
Zouave, c'est un obus explosif que tu as là en acier avec sa bague de raccordement de 36,1/47 et sa fusée déto-percutante de 24/31 type "Robin" Mle 1899. Il te manque la gaine relais et le porte amorce de la fusée. l'obus est à peindre en jaune jusqu'à la ceinture pour une charge nitrée ou l'ogive en rouge jusqu'au renflement et le reste en jaune jusqu'à la ceinture pour une charge nitratée. Pour les marquages à appliquer, voir mon site.
Amicalement Florian |
| | | ZOUAVE9
Nombre de messages : 587 Localisation : Dijon (21) Date d'inscription : 02/01/2009
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Dim 10 Jan 2010 - 18:58 | |
| Bonsoir,
merci Turpinite pour toutes ces explications. Je vais consulter ton site. J'ai donc à jouer de la peinture pour remettre au mieux cet engin afin qu'il apparaisse en bonne place au pied de mes artilleurs. Il me manque donc deu pièces: gaine relais et porte amorce?
Amicalement RV |
| | | TURPINITE
Nombre de messages : 503 Age : 59 Localisation : Chicago (Illinois) Date d'inscription : 06/02/2009
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Mar 12 Jan 2010 - 18:49 | |
| Bonjour, voilà un matériel propre au 75 que vous ne verrez pas souvent, il s'agit du dévisse-fusée qui se greffe sur le manche de l'écouvillon Long. Amicalement Florian |
| | | MAS68
Nombre de messages : 108 Localisation : Chez moi ... Date d'inscription : 04/08/2006
| | | | killer2lamor
Nombre de messages : 6440 Age : 47 Localisation : Argonne Date d'inscription : 23/08/2006
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Mer 1 Mai 2013 - 4:40 | |
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| | | chercheur57
Nombre de messages : 3103 Age : 56 Localisation : moselle Date d'inscription : 11/12/2011
| Sujet: Cahier de cours d'artillerie sur le canon de 75 Mar 21 Oct 2014 - 18:41 | |
| Bonsoir, j'ai retrouvé dans mes affaires un cahier de cours spécial de 75 ayant appartenu à Jean Million du 309 ème RALP. Aucune date ne figure sur ce cahier qui est peut-être hors période 14-18. Je compte sur les spécialiste pour me le dire. Le cahier est entamé par les deux côtés.Il commence par des généralités sur les munitions, les obus à balles, Les obus explosifs, charge, fusées, détonnateur, obus à emploi particulier, lotissement et entretien des munitions,marquages, débouchoir,conditions sur le tir rapide, bouche à feu, affût. De l'autre côté il cmporte des instructions sur le tir, l'organisation , procédé de pointage.Principe de dispersion, observations terrestres au tir.voici quelques pages de ce cahier. cordialement Chercheur57 |
| | | alex35
Nombre de messages : 19 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 23/01/2013
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Lun 27 Oct 2014 - 20:53 | |
| Bonsoir,
Super découverte,
Cordialement,
Alex |
| | | chercheur57
Nombre de messages : 3103 Age : 56 Localisation : moselle Date d'inscription : 11/12/2011
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Mar 28 Oct 2014 - 9:17 | |
| Bonjour Alex35, merci pour ton commentaire. Apparemment cela n'intéresse pas grand monde.Je pensais qu'il y avait des spécialistes de l'artillerie qui auraient apporté des informations sur le sujet... En tous cas, c'est un document sympa qui apporte pas mal de renseignements techniques de base. Le soldat qui a pris ces cours s'est appliqué pour les schémas.. J'aime beaucoup ce genre de document. Cordialement Chercheur57 |
| | | 155C
Nombre de messages : 490 Localisation : En ce moment, devant l'ordinateur... Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Mer 29 Oct 2014 - 18:21 | |
| Bonsoir Il s'agit de la retranscription des cours d'artillerie sur le 75. La photocopieuse de l'époque... 155C |
| | | GARENNE
Nombre de messages : 371 Age : 52 Localisation : CHAMPAGNE-ARDENNE Date d'inscription : 01/03/2011
| Sujet: Re: L'obus de 75mm Dim 2 Nov 2014 - 18:40 | |
| Bonsoir Chercheur57,
Pour essayer de dater ce document, il faudrait chercher du coté du 309ème R.A.L.P.
A savoir par exemple, s'il excitait durant la première guerre mondiale.
Bien cordialement, Garenne. |
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| Sujet: Re: L'obus de 75mm | |
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