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| La croix de guerre | |
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+10Davsky TREGORROIS palmatum Max 1916 youloveme82 Mon Général ir 76 de Hambourg medaille59 bourru14 militaria72 14 participants | |
Auteur | Message |
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militaria72
Nombre de messages : 35 Localisation : Normandie Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: La croix de guerre Dim 11 Oct 2009, 16:35 | |
| Bonjour, voila un petit sujet sur la croix de guerre. Durant la Première Guerre mondiale, le besoin de créer une récompense pour les combattants s'est fait sentir très rapidement. Il existait bien la « citation à l'ordre du jour », mais ce n'était qu'un témoignage écrit, dans les communiqués, les états de service et le livret militaire. Cette décoration administrative devait laisser place à un signe distinctif clair et visible, qui permettait au chef de décorer les plus vaillants de ses soldats sur les lieux même des combats. En mars 1914, avant le début de la guerre, le député Tournade avait déjà déposé une proposition de loi afin d'instituer, pour les combattants, une médaille dite de la valeur militaire. Mais ce projet avait alors été repoussé par la commission de la Guerre. À la fin de l'année 1914, le général Boëlle, commandant alors le IVe Corps, tente de convaincre l'administration de la nécessité de la création d'une telle décoration. Il réussira à convaincre un député, l'écrivain Maurice Barrès, député de Paris et chantre du patriotisme, de proposer un projet de médaille pour décorer les soldats, après un exploit particulier. Le 23 décembre 1914, le député Georges Bonnefous dépose un projet de loi, signé par 66 députés visant à créer une médaille dite de la Valeur militaire. Le député Émile Driant, qui siège alors au parlement entre deux séjours au front, se fait tout naturellement le porte-parole d'un projet qu'il avait déjà ébauché, alors qu'il était aide de camp du ministre de la Guerre, le général Boulanger. Le 18 janvier 1915, Émile Driant présente et soutient devant l'assemblée nationale, le rapport de la commission de l'armée. Il désigne alors cette décoration par « Croix de guerre ». Après d'âpres discussions au sein des deux chambres, la loi portant création de la Croix de guerre est votée le 2 avril 1915 et promulguée le 8 du même mois. Source: Wikipédia Voila ma croix de guerre 1914-1917 avec une citation. Merci cdlt |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La croix de guerre Dim 11 Oct 2009, 19:09 | |
| J'apporte ma participation: Voici tout les modéles de croix de guerre: Une croix de guerre avec palme: Et pour finir, la croix de guerre d'un officier, montée sur sa vareuse: Voila! |
| | | bourru14
Nombre de messages : 3418 Age : 72 Localisation : Pas de l'Est, ni du Nord. Date d'inscription : 18/06/2007
| Sujet: Re: La croix de guerre Dim 11 Oct 2009, 20:52 | |
| Bonsoir, Voici une autre série avec diverses citations : Voilà Bonne soirée Bourru14 |
| | | medaille59
Nombre de messages : 2109 Age : 44 Localisation : Douaisis (59-Nord) Date d'inscription : 13/03/2007
| Sujet: Re: La croix de guerre Lun 26 Oct 2009, 21:49 | |
| Bonsoir ! Moi je vous met une croix de guerre 1914-1917, qui est porté par un ruban non officiel, qui combine les couleurs de la médaille militaire, de la croix de guerre (avec 4 citations à l'ordre du régiment) et de la médaille des blessés : Pas officiel, mais assez sympa je trouve ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La croix de guerre Lun 26 Oct 2009, 22:03 | |
| Bonsoir medaille59, effectivement, très sympa! Très sympa aussi si les décorations peuvent décoller sur le forum, il y en a eu beaucoup de crées et distribuées à partir de la fin du 19ème siècle et qu'on pu porter les combattants de 14-18 (tout au moins ceux de l'active et les rappelés), on essayera juste de ne pas faire prendre trop de coups de flash aux rubans ! Bonne soirée, |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: La croix de guerre Lun 26 Oct 2009, 22:08 | |
| Bonsoir Je profite de ce post interessant pour avoir votre avis ( je pense connaitre la réponse...) sur une legende. Il y a environ 10 ans, un bruit a circulé qu'il a été fabriqué en octobre 1918 une centaine de croix de guerre marquée ''1919'' à l'avers en vue de la continuité de la guerre l'année suivante et qu'un lot a été vendu à Drouot il y a bien longtemps. En avez vous entendu parler? Je pense que cela reste une legende mais... Amicalement IR76 de Hambourg |
| | | medaille59
Nombre de messages : 2109 Age : 44 Localisation : Douaisis (59-Nord) Date d'inscription : 13/03/2007
| Sujet: Re: La croix de guerre Lun 26 Oct 2009, 22:16 | |
| Jamais entendu parler de ça... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La croix de guerre Lun 26 Oct 2009, 22:42 | |
| Moi non plus, mais je ne "fais" plus souvent les décorations depuis une bonne dizaine d'années. Il y a des décorations qui portent ce millésime terminal de 1919 (l'interalliée de la victoire anglaise, si je me souviens bien?), mais des croix de guerre??? |
| | | Mon Général
Nombre de messages : 365 Age : 57 Localisation : au pays de la quiche : Lorraine bien sur !! Date d'inscription : 20/02/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Mar 27 Oct 2009, 09:17 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La croix de guerre Mar 27 Oct 2009, 09:30 | |
| Bonjour,
intéressant, en effet! Intervention certainement non officielle mais volonté de ne pas être oublié certaine! Il est vrai que la guerre s'est, pour certains, terminée en 1919 (voir les décorations anglaises que je mentionnais hier et qui portent l'inscription-de mémoire- "The great war for civilization 1914-1919" et une incription au dessus d'une porte d'accès au marché aux fleurs à Nice, promenade des anglais, qui commémore , je cite:" la grande guerre contre la barbarie" avec les mêmes dates, 1914-1919, et tout simplement les évènements historiques). Quelqu'un sur le forum, possède-t-il des documents citant des combattants, poilus d'Orient, pour faits de guerre en 1919?
Bonne journée, |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La croix de guerre Mar 27 Oct 2009, 15:08 | |
| Voici d’autres croix de guerre, belges celles-là, mais décoration étrangère la plus décernée aux combattants français. Crée le 5 octobre 1915 pour récompenser les actes de bravoure ou plus exactement « les vertus militaires déployées individuellement ou collectivement sur les champs de bataille » ( André Souyris-Rolland dans guide des ordres, décorations et médailles militaires1814-1963 Ed. PREAL qui semble lui-même citer l’arrêté-loi de création), elle avait la particularité de pouvoir être décernée pour, je cite toujours André Souyris-Rolland : « un dévouement continu dans l’accomplissement du devoir militaire durant, au moins, une année ». A partir de 1917, le ruban qui se portait nu jusque là peut s’orner d’un disque de bronze orné du lion correspondant à une citation à l’ordre de l’Armée. A partir de 1919 est crée un système plus comparable au notre avec disques de bronze, argent et vermeil et palme de bronze correspondant à différents échelons de citation. Les trois exemplaires sur la droite, au ruban rayé verticalement de 5 raies vertes sont des croix de guerre 1914-1918 (le modèle de gauche, belge lui aussi, concerne le conflit 1939-1945). (Cette plaque comporte des décorations concernant la guerre 1914-18 et d'autres la deuxième guerre mondiale. Comme je l’ai signalé plus haut, je n’ai opéré aucun classement ni rangement rationnel dans ma collection depuis plusieurs années faute de temps!) Sources: Guide des ordres, décorations et médailles militaires 1814-1963 - 3ème édition revue et corrigée en 1982 - André Souyris-Rolland - Public-Réalisations (PREAL) Bon après-midi |
| | | youloveme82
Nombre de messages : 2436 Age : 42 Localisation : Ville martyre de l'Histoire (59) Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Jeu 19 Nov 2009, 19:44 | |
| Bonsoir, Pouvez vous rappeller pour quelles actions obtenait-on une citation ou une palme ? Merci d'avance Puis voici mes croix de guerre. De droite à gauche 14-15 (1 citation), 14-16 (1 citation), 14-17 (2 citations) et 14-18 (1 citation). Jérémy |
| | | youloveme82
Nombre de messages : 2436 Age : 42 Localisation : Ville martyre de l'Histoire (59) Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Mer 25 Nov 2009, 17:11 | |
| Bonjour, Je me permets de répondre à ma question à partir des infos laissées par médaille59 dans un autre post. CROIX DE GUERRE : . Le conflit se poursuivant, et les actions d’éclats se retrouvant en nombre de plus en plus élevées, le gouvernement Français décida de créer une nouvelle récompense, pour récompenser les soldats. C’est ainsi que naît la croix de guerre, en avril 1915. Cette croix, en bronze florentin est porteuse au revers du millésime de l’année d’obtention. On trouve ainsi des croix 1914-1915, 1914-1916, 1914-1917, 1914-1918. Sur le ruban (qui reprend les couleurs de la médaille de Ste Hélène), on retrouve les différentes citations de la manière suivante : -étoile de bronze : citation à l’ordre du régiment ou de la brigade -étoile d’argent : citation à l’ordre de la division -étoile de vermeil : citation à l’ordre du corps d’armée -palme de bronze : citation à l’ordre de l’armée -palme d’argent : équivaut à 5 palmes de bronze. https://lagrandeguerre.1fr1.net/autres-dossiers-f37/les-decorations-de-nos-poilus-t2067.htmJérémy |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La croix de guerre Sam 26 Déc 2009, 19:18 | |
| Bonsoir, Pour poursuivre et compléter ce sujet, je vais aborder l’ origine du ruban de cette croix de guerre. Certains ordres ou décorations ont repris le ruban de médailles pré-existantes: par exemple, la Légion d’Honneur dont le ruban est supposé hérité de l’ Ordre Royal et Militaire de St Louis, autre exemple, celui de la Médaille Militaire par rapport au ruban de l’ Ordre de la Couronne de fer d’Italie. Le ruban de la croix de guerre 1914-1918 reprend les couleurs et la disposition de celui de la médaille de Sainte Hélène, créée en 1857 par Napoléon III pour honorer les survivants des campagnes militaires du Premier Empire. Voici, présentées ensemble, pour comparaison, ces deux décorations munies de leurs rubans d’origine (noter la variété de nuances des différents rubans des croix de guerre): C’est l’occasion de vous présenter cet ensemble, anachronique sur ce forum, mais très rare car complet. Il comprend, en effet, la médaille (neuve et jamais portée, le ruban a gardé toute sa fraicheur et rien ne le différencie de celui de la croix de guerre 1914-1918)), sa boite en carton gaufré avec Aigle Impérial et dédicace, et le très rare prospectus vert (plié sous la décoration) que contenait toujours cette boite, proposant diverses réductions de la médaille de Ste Hélène : Pour l’anecdote, cet ensemble m’a été vendu aux puces de Reims, au temps des francs, dans les années 1990, pour la somme de 250 francs. Le vendeur, apparemment peu curieux, s’excusant presque parce que, selon lui, la boite n’était pas la bonne, car pas à la taille de la médaille, une fois le ruban de celle ci déplié ! Bonne soirée, |
| | | youloveme82
Nombre de messages : 2436 Age : 42 Localisation : Ville martyre de l'Histoire (59) Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Sam 26 Déc 2009, 19:29 | |
| Bonsoir, Merci pour ces médailles et explications supplémentaires ! Par contre, une question, vous évoquez la diversité des couleurs des rubans des Croix de Guerre, à quel moment doit on considérer qu'une médaille a un ruban remonté ? Merci d'avance. Jérémy
Dernière édition par youloveme82 le Sam 26 Déc 2009, 20:12, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La croix de guerre Sam 26 Déc 2009, 19:43 | |
| Bonsoir youloveme82,
c'est, à mon humble avis, impossible à dire, et j'irai même plus loin en affirmant qu'il me semblerait normal que le titulaire d'une médaille longtemps portée ait ressenti le besoin de changer, une ou plusieurs fois, un ruban passé ou sali. Cela me ramène à plus de 20 ans en arrière car c'était un grand sujet de discussion avec un antiquaire spécialisé de Perpignan, ou je résidais à l'époque, et qui était résolument pour ces remplacements périodiques et le faisait savoir aux nombreux militaires de carrière en activité (et décorés) qui fréquentaient sa boutique. Sauf à opter pour des fabrications "modernes" (l'invention de la viscose date quand même de la fin du 19ème siècle, je crois), en rayonne ou viscose au lieu de soie naturelle, je ne pense pas qu'une médaille soit dénaturée par le remplacement, modèle pour modèle et matière pour matière, de son ruban, à plus forte raison si celui ci est du fait de son titulaire.
Bonne soirée, |
| | | youloveme82
Nombre de messages : 2436 Age : 42 Localisation : Ville martyre de l'Histoire (59) Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Sam 26 Déc 2009, 20:14 | |
| Bonsoir, Merci pour cette réponse. Oui si c'est le propriétaire qui change le ruban et que l'on respecte l'esprit de la médaille. Quand on voit des personnes mettre des étoiles ou des palmes en plus, pour moi, c'est une dénaturation de l'objet ! Jérémy |
| | | Max 1916
Nombre de messages : 423 Age : 31 Localisation : somme Date d'inscription : 18/01/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Sam 26 Déc 2009, 20:41 | |
| salut a tous et voici ma petite contribution a se sujet coix de guerre avec 1 citation et sa fouragére. |
| | | youloveme82
Nombre de messages : 2436 Age : 42 Localisation : Ville martyre de l'Histoire (59) Date d'inscription : 26/02/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Mar 12 Jan 2010, 15:14 | |
| Bonjour, Sympa cette photo et les differentes catégories. La boutonnière a également un rappel de la médaille interalliée. Jérémy |
| | | palmatum
Nombre de messages : 351 Age : 50 Localisation : Là haut Date d'inscription : 17/08/2006
| Sujet: Re: La croix de guerre Lun 11 Oct 2010, 17:16 | |
| Bonjour à tous, Je fais remonter ce post car je ne trouve pas réponse à ma question. La loi concernant la mise en place de la croix de guerre est promulguée le 08/04/1915 mais connait on la date exacte d'attribution de la toute première croix de guerre? @+ palmatum |
| | | TREGORROIS
Nombre de messages : 12 Age : 59 Localisation : RENNES (35) Date d'inscription : 15/12/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Dim 24 Oct 2010, 17:15 | |
| Bonsoir à tous Je prend enfin le temps de photographier mes pièces... Voici donc mes Croix de guerre pour la période 1ère guerre mondiale. Pour information, seule la Croix de guerre avec les 8 palmes est un remontage (mais trouvée tel quelle) Je continue mes photos pour d'autres sujets... Bonne soirée Raymond |
| | | Davsky
Nombre de messages : 2089 Localisation : Ici Date d'inscription : 10/08/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Mar 26 Oct 2010, 10:16 | |
| Bonjour, pourriez vous m'expliquer la présence sur certaines croix de guerre, d'une fourragère ? C'est un achat perso du récipiendaire ou une attribution bien particulière, ou une "concentration" de distinction ? Merci |
| | | Davsky
Nombre de messages : 2089 Localisation : Ici Date d'inscription : 10/08/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Mar 26 Oct 2010, 19:20 | |
| Personne pour me renseigner ?? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La croix de guerre Mar 26 Oct 2010, 19:56 | |
| Bonsoir Davsky,
les fourragères sont des décorations collectives correspondant à un certain nombre de citations reçues par une unité, un régiment. Tout homme appartenant à un tel régiment doit porter, tout au long de son appartenance à celui ci, la fourragère qui le distingue. Il perd ce droit lorsqu'il quitte cette unité (par mutation, par exemple), SAUF si il a, lui même, participé aux actions qui ont valu cette distinction à cette unité. Auquel cas il conserve le droit au port de cette fourragère même après son départ de cette unité. C'est, je pense, ce que viennent rappeler les fourragères miniatures rencontrées sur certaines croix de guerre.
Bonne soirée,
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| | | Davsky
Nombre de messages : 2089 Localisation : Ici Date d'inscription : 10/08/2009
| Sujet: Re: La croix de guerre Mar 26 Oct 2010, 20:42 | |
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| Sujet: Re: La croix de guerre | |
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