| Les munitions de 8 mm. | |
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+5p.lamy HumanBonb junker88 AEF uchronie 9 participants |
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Auteur | Message |
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uchronie
Nombre de messages : 683 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 23/05/2018
| Sujet: Les munitions de 8 mm. Lun 6 Mai 2024 - 12:41 | |
| Bonjour, pour ouvrir ce dossier, voici un tableau présentant les différentes étapes de fabrication d 'un étui et d'une balle d'une cartouche de 8 mm mdle 1886. Les différentes pièces métalliques sont vises sur une plaque de bois. Cordialement. |
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HumanBonb
Nombre de messages : 5593 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Lun 6 Mai 2024 - 20:01 | |
| Très joli, merci du partage.
Je présenterai quelques paquets à l'occase. |
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AEF
Nombre de messages : 431 Age : 52 Localisation : Briard en Périgord Date d'inscription : 22/04/2012
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mar 7 Mai 2024 - 9:08 | |
| Bonjour, très clair et très intéressant, pour le partage. AEF |
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junker88
Nombre de messages : 2655 Age : 54 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 15/05/2015
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mar 7 Mai 2024 - 11:08 | |
| Bonjour Belle planche a restaurer Très interessant |
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HumanBonb
Nombre de messages : 5593 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mer 8 Mai 2024 - 10:18 | |
| Bonjour, On commence avec ce paquet pour 8 cartouches Mle 1886 à balle D adoptée en 1898. Les marquages pour ce modèle sont en bleus et renseigne sur l'étui, la poudre et la date du conditionnement. On retrouve ainsi dans l'ordre :- les marquages de l'étui - les marquages de la poudre - l'établissement ayant effectué le conditionnement et la date - le type de cartouche - le numéro de lot Les marquages de l'étui reprennent :- le service qui encadre la fabrication des munitions, à savoir la Direction de l'Artillerie (ART. D. pour balle D) - les lettres code de la cartoucherie ayant réalisé l'étui (VIS.) - les lettres code du fournisseur du laiton (BS.) - des chiffres pour le trimestre et l'année de fabrication de l'étui (2 09)
Nous avons donc ici comme inscription sur le paquet :- Etui D 2.09 VIS. BS. Etui réalisé le 2ème trimestre de l'année 1909 par la "Cartoucheries de Vincennes" (VIS.), dont le fournisseur de métaux est l'"Atelier de laminage de l'école de pyrotechnie" (BS.). - P BN3F D RP 18.08.09 Pourdre BN3F (poudre B pour fusil légèrement plombaginée) pour cartouche à balle D réalisée par la Poudrerie de Ripault le 18 Aout 1909. - VIS 10.12.10 8 Cartouches modèle 1886 à balle D conditionnée par la cartoucherie de Vincennes le 10 Décembre 1910. N'hésitez pas à présenter les vôtres. Bonne journée. |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mer 8 Mai 2024 - 15:44 | |
| Bonjour Julien, Joli boitage. Ce type de cartouche outre le joint d'amorce violet a aussi un joint de la même couleur au collet, pour l'étanchéité supérieure de l'étui. La planche de fabrication est très jolie également.
Cordialement. P. Lamy
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HumanBonb
Nombre de messages : 5593 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mer 8 Mai 2024 - 17:26 | |
| Merci. Paquet pour 8 cartouches Mle 1886D datant de Juin 1915. Etui daté du deuxième trimestre de l'année 1915 et fabriqué par la Cartoucherie d'Alger (A AR), et dont le métal provient de la Société Française des Métaux à Sérifontaine (S). Poudre BN3F produite en Juillet 1914 par la Poudrerie de Saint-Médard (SM). |
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HumanBonb
Nombre de messages : 5593 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Jeu 9 Mai 2024 - 9:46 | |
| Bonjour, Un paquet pour mitrailleuse. Il contient des cartouches dont le culot de l'étui est modifié et ce afin d'éviter le désamorçage lors d'une utilisation avec mitrailleuse. Le marquage se fait alors dans la large gorge usinée. Les étuis sont du deuxième trimestre de l'année 1916 et fabriqué par l'Atelier de construction de Tarbes (ATS). Pour la poudre, je n'arrive pas à identifier le marquage Question Poudre C.R. 26 S.V. Vient ensuite l'inscription en rapport avec le contenu, à savoir 8 cartouches Mle 1886 D. Pour le lot, je n'arrive pas non plus à identifier les marquages qui étaient jusque là qu'une série de chiffres. Lot 4153 S-AM Bonne journée. |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Jeu 9 Mai 2024 - 10:59 | |
| Bonjour Julien, Ci dessus le culot des étuis pour mitrailleuses. Cordialement. P. Lamy |
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HumanBonb
Nombre de messages : 5593 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Jeu 9 Mai 2024 - 12:07 | |
| Merci du complément. Voici un paquet dans un très bel état de 8 cartouches Mle 1886 M (cartouche adoptée en Novembre 1891 - M pour amorçage modifié). Inscriptions en noir. La cartouche 1886M sera fabriquée jusqu’en 1911 par les cartoucheries de métropole et jusqu’en 1915 pour la cartoucherie d’Alger. Étui réalisé le 2ème trimestre de l'année 1902 par la "Cartoucheries de Vincennes" (VIS.), idem pour la balle. Poudre de type BF AM fabriquée en janvier 1901 par l'Atelier de pyrotechnie du Bouchet. Conditionnement effectué par la cartoucherie de Vincennes le 20 Septembre 1902. |
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Vitothomas
Nombre de messages : 529 Age : 61 Localisation : Thionville Date d'inscription : 29/05/2019
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Jeu 9 Mai 2024 - 12:35 | |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Jeu 9 Mai 2024 - 20:20 | |
| Bonjour, Les britanniques et aussi ...les Allemands ont fabriqué la cartouche 8x50 Lebel... Cordialement. P. Lamy . |
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uchronie
Nombre de messages : 683 Localisation : sud ouest Date d'inscription : 23/05/2018
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mer 15 Mai 2024 - 13:34 | |
| Bonjour, retrouvés dans mes archives, extraits de 2 articles parus dans la gazette des armes ( N°152 et 153 d'avril et mai 1986 ). |
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argyll
Nombre de messages : 5091 Age : 49 Localisation : artois Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mer 3 Juil 2024 - 14:34 | |
| bonjour, voici une munition de manipulation de 8 mm pour le Lebel : matière : laiton & bois dimensions : hauteur : 74.51 mm diamètre au culot : 13.75 mm diamètre à la base de l'ogive en bois : 7.42 mm diamètre à la base de l'ogive en laiton : 7.48 mm culot en laiton avec une broche de la même matière afin de fixer le bois. ogive en laiton avec une broche de la même matière afin de fixer le bois. marquages : |ART.M.| 3 - 99 |E.C.P.D.|traduction : |Artifice Modifié| 3ème trimestre 1899 |E.C.P.D.|si par ailleurs quelqu'un pourrait m'aider à déchiffrer les marquages ( lettres). en vous remerciant. michel |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mer 3 Juil 2024 - 19:11 | |
| Bonjour Argyll, ECP pour école centrale de Pyrotechnie à Bourges. D désigne normalement Atelier de fabrication de Douai. La mention ART M apparaît sur les cartouches cylindro ogivales mle 1888 et disparaît avec les cartouches à balle ogivales D, le marquage devenant ART D
Cordialement. P. Lamy |
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argyll
Nombre de messages : 5091 Age : 49 Localisation : artois Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mer 3 Juil 2024 - 22:00 | |
| bonsoir, merci pour ces informations. michel |
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173ir
Nombre de messages : 95 Localisation : Aube Date d'inscription : 31/10/2022
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Ven 5 Juil 2024 - 10:30 | |
| Bonjour, je mets ma petite contribution sur les cartouches Lebel. Le première Art M 1896 Art D 1914 Art D 1914 mitrailleuse A identifier 1 trimestre 1918 86 D 1 16 A.S.L ( 3 cartouches trouvées sur terrain entraînement 1916 18. Je n'ai jamais vu ce marquage. ) La dernière SFM du commerce je pense. Ensuite cartouche US RHA 1916 RA 1917 Western 1916 Remington art D 1916 Et la dernière cartouche de fabriquation Allemande M.p.2.17 Voilà merci à vous. |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Ven 5 Juil 2024 - 23:16 | |
| Bonjour, ASL, fabrication anglaise, confirmée par la mention 86D qui n’existe pas dans les marquages français. Cordialement P. Lamy |
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Vosges1418
Nombre de messages : 35 Localisation : Alsace-68 Date d'inscription : 24/05/2024
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Sam 6 Juil 2024 - 1:44 | |
| Bonjour
Le marquage ASL correspond à Aerators Systems Ltd, fabriquant de cartouches à Londres avec une production de 8x50R Lebel qui va de 1915 à 1917 pour le compte de la France
Chris |
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HumanBonb
Nombre de messages : 5593 Localisation : Lorraine - Côte d'Azur Date d'inscription : 24/08/2015
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Sam 6 Juil 2024 - 9:27 | |
| Merci à tous pour votre participation. Celui qui s'intéresse aux marquages, il y a de quoi faire avec les Lebel . |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Sam 6 Juil 2024 - 11:02 | |
| Bonjour Bravo Chris, j’ai été trop feneant de regarder ma doc. On note aussi ASI pour ce marquage.
Il existe : -G&B Geeenwood and Batley -BMM. Birmigham metal and munitions Co. -KN Kings Norton métal Co. (Kynoch)
Sur les BMM on rencontre à 12h. le marquage 86 DAA.
Cordialement. P. Lamy |
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Vitothomas
Nombre de messages : 529 Age : 61 Localisation : Thionville Date d'inscription : 29/05/2019
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Sam 6 Juil 2024 - 11:52 | |
| - 173ir a écrit:
- Bonjour, je mets ma petite contribution sur les cartouches Lebel.
Le première Art M 1896 Art D 1914 Art D 1914 mitrailleuse A identifier 1 trimestre 1918 86 D 1 16 A.S.L ( 3 cartouches trouvées sur terrain entraînement 1916 18. Je n'ai jamais vu ce marquage. ) La dernière SFM du commerce je pense.
Ensuite cartouche US RHA 1916 RA 1917 Western 1916 Remington art D 1916 Et la dernière cartouche de fabriquation Allemande M.p.2.17 Si je me trompe pas La première Art M 1896 : Artillerie, M pour étui à base modifiée. 1896 Art D 1914 : Artillerie, D pour balle biogival Desaleux.1914 Art D 1914 mitrailleuse A identifier 1 trimestre 1918 86 D 1 16 A.S.L ( 3 cartouches trouvées sur terrain entraînement 1916 18. Je n'ai jamais vu ce marquage. ): ??La dernière SFM du commerce je pense. : Société française des munitions (Industrie privée) RHA 1916 : Robin Hood Ammunitions 1916 RA 1917 : Remington - UMC Co, à Bridgeport, CT. 1917 Western 1916 : Western Cartridge Company 1916 Remington art D 1916 : Remington Arms- Union Metallic Cartridge Co Bridgeport Connecticut 1916 Et la dernière cartouche de fabriquation Allemande M.p.2.17 : Polte à Magdebourg février 1917 |
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p.lamy
Nombre de messages : 2159 Age : 62 Localisation : 57 Date d'inscription : 07/03/2008
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Sam 6 Juil 2024 - 12:01 | |
| Bonjour, Pour affiner, la SFM se rencontre sur 11mm Gras avec ce marquage à 12 h et à 6 h le marquage GG au dessin de lettres entrelacées (une lettre à l’endroit et l’autre à l’envers), pour Gevelot et Gaupillat, les deux sociétés à l’origine de la SFM. SFM a été je crois la dernière cartoucherie du pays à fabriquer des munitions pour fusil pour l’armée française, sous le marquage SF jusqu’au début des années 1990 pour le 5,56 du Famas.
Cordialement. P. Lamy |
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173ir
Nombre de messages : 95 Localisation : Aube Date d'inscription : 31/10/2022
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Mar 9 Juil 2024 - 10:57 | |
| Bonjour,je vous remercie pour toutes vos informations, surtout pour la cartouche Anglaise donc je ne connaissais pas l existance. Cordialement à vous
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junker88
Nombre de messages : 2655 Age : 54 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 15/05/2015
| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. Sam 7 Sep 2024 - 19:07 | |
| Bonjour Ci joint une boîte de 6 cartouches de 8mm sur clip pour Berhier datée de 15 [img]https://i.ser[url=https://servimg.com/view/20107688/1789] |
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| Sujet: Re: Les munitions de 8 mm. | |
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