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 (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)

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Rheinbaben
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CLOVIS 57
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CLOVIS 57

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MessageSujet: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 13:35

Bonjour,
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t144590-m-casque-a-pointe-du-jr31#968613
Cette vente n'ayant fait le bonheur que du Winner,  je mets à la vente quasiment le même,mais avec ses 2 cocardes.  950€ port compris.
bounce
Comme l'autre, belle patine, bombe sans coup ni déformation, porté, bien conservé, intouché,  rien à lui reprocher.  Wink

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7323
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7312
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7313
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7315


Belle coiffe vernie noir, basane souple, une seule dent de loup déchirée au bout. Présence de la lanière de serrage authentique.
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7322


Teller en fer blanc, peint en noir, comme sur certains hessois, certains hansa etc...
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7317

Nominatif B???? illisible derrière le marquage régimentaire

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7320

K. Gärtner I à gauche sous la visière.

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7321


Belle jugulaire, souple et intacte :
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7325
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7324

Belles cocardes :
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7327
(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7326

Paiements : Paypal, chèques, virement bancaire. /merci/

Bien cordialement
/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Dim 3 Mar - 22:29, édité 1 fois
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Aviat37yumee

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 14:20

Bonjour,
Petite option, qu'entends tu dans port compris, (quel type d'envoi)?
Peut-on payer en plusieurs fois?
Merci
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 14:25

CLOVIS 57 a écrit:

K. Gärtner I à gauche sous la visière.

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7321

Guten Tag Cloclo!

Wow wow wow! 

Karl Gärtner, 6/JR31, né le 31.7.93 à Altona-Ottensen, mentionné dans les VL comme disparu le 7.9.14 lors des combats d´ Esternay:

https://des.genealogy.net/search/show/473561

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Altona10

Et dans la liste "spéciale" et définitive des soldats prussiens disparus corps et bien pour toujours, on le retrouve aussi:

https://des.genealogy.net/search/show/9567558

/biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 15:11

Re-

De manière intéressante, cet homme est aussi mentionné dans les listes de la CICR, avec date et lieu de disparition différents  /reflechi/

D´abord dans une première fiche, mentionnant une disparition ayant eu lieu plus tard à Autrêches dans l´Aisne, entre le 15 et le 25 septembre.

Il y aurait eu des dernières nouvelles de sa part dans une carte écrite le 14 septembre à Blérancourt...

Le 14 septembre, le JR31 se trouvait au sud de Vassens, Blérancourt étant à 4 km au nord de Vassens, donc possible:

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Altona11

Cependant, une seconde fiche mentionne que Gärtner a été porté disparu lors des combats du 23 septembre à Blamont....Je ne trouve aucune bourgade à ce nom dans le secteur où se trouvait le JR31 à cette époque (Vassens-Autrêches-Chevillecourt). Certainement une rreur de retranscription ou une confusion avec un soldat au même patronyme dans une autre unité car je ne trouve que deux villages portant le nom de Blamont. L´un se situe à 25 km à l´est de Lunéville et le second en Bourgogne, à 15 km sud de Montbéliard.

À moins qu´un tout petit Lieu-Dit portant ce nom existe du côté de Autrêches  /reflechi/ Peut-être que les "autochtones" pourraient apporter ici un peu de lumière? (par exemple Romain Charpentier que je salue à l´occasion  Wink   )

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Altona12

/biere/
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Ir173

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 15:40

Bonjour mp à la suite /biere/
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vinc08




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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 15:59

idem Ir173, MP à la suite ^^
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eparges

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 16:13

Rheinbaben a écrit:
CLOVIS 57 a écrit:

K. Gärtner I à gauche sous la visière.

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Cimg7321

Guten Tag Cloclo!

Wow wow wow! 

Karl Gärtner, 6/JR31, né le 31.7.93 à Altona-Ottensen, mentionné dans les VL comme disparu le 7.9.14 lors des combats d´ Esternay:

https://des.genealogy.net/search/show/473561

(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Altona10

Et dans la liste "spéciale" et définitive des soldats prussiens disparus corps et bien pour toujours, on le retrouve aussi:

https://des.genealogy.net/search/show/9567558

/biere/


..et en partant de la hypothèse que K=Karl et qu'il n'y avait qu'un 'K.Gärtner I '(!) dans le regiment (il n'y a pas de Komp), et qu'il a été tué/blessé/disparu etc etc et que c'est un casque recupéré sur le champ de bataille et..et... Donc possible mais incertain, une attribution 'certaine' est donc 'hazardeuse'...

/bandit/

/biere/
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Aviat37yumee

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 17:00

Re,
Je laisse la main au suivant, merci
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festwagner




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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 21:08

Sacré farceur Clovis !
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 21:56

Guten Abend Rheiny Wink
vielen Dank. (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Worship_ bravo2/
C'est dommage, mais je n'ai pas le temps et ne sais pas où et comment chercher, comme tu sais le faire à partir d'un nom. Et pourtant vos histoires "nominatives",  narrées par François ou par toi sont passionnantes !!
Je vends ce casque car ici à Metz, c'est un casque qui ne parle pas. Autant qu'il fasse le bonheur d'un collectionneur de sa ville de garnison, ou d'un des lieux de bataille.
Et lorsqu'on peut poser le casque sur la stèle... et faire une photo... c'est le Graal.  cheers  
Amitiés.
/biere/

Vu que Gärtner fut tué après 1 mois de guerre, son casque a pu être réattribué au B???? illisible. lanterne


Dernière édition par CLOVIS 57 le Ven 1 Mar - 22:13, édité 2 fois
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 21:58

Bonsoir, la main est donc à IR173.
Bien cordialement
/biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyVen 1 Mar - 22:30

eparges a écrit:

 Donc possible mais incertain, une attribution 'certaine' est donc 'hazardeuse'...

René,

C´est sûr qu´un numéro de compagnie manuscrit derrière le nom ou voire même ici un tampon de compagnie de la 6K aurait été un net + pour l´affiliation 100% à ce porteur.
Le nom GÄRTNER est de plus assez courant (65 pages et 3212 mentions dans les VL).

/biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 9:40

Bonjour,
rien reçu de IR173. En attente donc.
/biere/


Pour info, les batailles :
1914

4 août 1914 - 16 août 1914 : Prise de Liège
13 août 1914 : Prise du Fort Pontisse
18 août 1914 - 19 août 1914 : Bataille de la Gette
23 août 1914 - 24 août 1914 : Bataille de Mons
26 août 1914 : Bataille de Genly
2 septembre 1914 - 3 septembre 1914 : Bataille de Château-Thierry
4 septembre 1914 : Batailles près de Viells-Maisons-Montmirail
5 septembre 1914 - 9 septembre 1914 : Bataille de l'Ourcq
09/06/1914 - 09/07/1914 : Monteaux-Esternay
12 septembre 1914 - 12 octobre 1915 : Combats sur l'Aisne
20 septembre 1914 : Moulin sous Touvent

1915

7 janvier 1915 - 14 janvier 1915 : Bataille de Soissons
6 juin 1915 - 16 juin 1915 : Combats à Quennevières-Ferme
6 juin 1915 - 20 juin 1915 : Combats de juin au Moulin Sous Touvent
16 octobre 1915 - 3 novembre 1915 : Bataille d'automne en Champagne 1915
4 novembre 1915 - 15 juin 1916 : Batailles de tranchées en Champagne


1916

12 février 1916 : Prise du nid français au nord-ouest de Souain
25 février 1916 : Bataille au nord-ouest de Souain
15 mars 1916 : Repousser l'attaque française à l'ouest de Navarine-Ferme
27 mai 1916 : Opération de patrouille à l'ouest de Navarine-Ferme
15 juin 1916 - 5 juillet 1916 : réserve OHL à Mézières
11 juillet 1916 - 15 septembre 1916 : Bataille de la Somme
16 septembre 1916 - 13 décembre 1916 : Batailles de tranchées en Flandre et en Artois
14 décembre 1916 - 15 mars 1917 : Batailles de tranchées sur la Somme


Dernière édition par CLOVIS 57 le Sam 2 Mar - 9:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 9:43

Bonjour à tous

Après réflexion je passe
Merci /biere/
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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 9:52

Merci IR 173. Wink
La main est à Vinc08.
/merci/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 10:21

https://www.grensland-docs.nl/egodocumenten/drei-ansichtskarten-aus-blamont-fusilier-regiment-35-9-19-september-1915/
En fait à Blamont 54, c'est la 19 Ersatz-Division, alors que la 19 Infanterie-Division est à Esternay. Blamont un hameau, un lieu dit sur la Marne ? scratch  
/biere/
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zabmarcus

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 10:57

Bonjour Thierry
Crying or Very sad
Ce régiment était aux mêmes dates aa moulin sous touvent et ferme quennevieres que mon argp....
Une pièce donc qui m'aurait très fortement plu
Petit Mp
Tout de même au cas où
A bientôt
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 11:14

Merci Marc, de ton intérêt pour ce casque. Le 31 a en effet de beaux faits d'armes sur l'Aisne et la Marne notamment, mais pas que. (Liège, Mons etc...).
Pour l'instant c'est Vinc08 qui a la main.
/biere/
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zabmarcus

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 11:27

Bien sûre Thierry
Attendons donc la réponse
En regardant ma doc, moulin touvent , St Pierre bitry (merci butterfly pour sa doc sur le post de Alex)
Bataille champagne correspondent aux lieux et dates avec mon argp.
/biere/
A bientôt
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 12:14

Bonjour,


(P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Altona13

La narration de la toute première participation du JR31 aux combats de Champagne du 25.9 au 8.10.15, même si très réduite (3 et 7K uniquement), est particulièrement intéressante car elle permet de constater, en recoupant des sources parallèles, que de nombreux régiments prestigieux (infanterie et artillerie) furent jetés à ce moment dans cette fournaise de l´offensive francaise. 
Ces deux compagnies du JR31 furent positionnées en plein secteur saxon (RJR107), au sud de Saint-Souplet-sur-Py , en face du "Franzosen-Nest" à l´est de Auberive sur Suippes et avaient sur leur droite des compagnies du RGR100 et sur leur flanc gauche des compagnies du LGR109, de l´OJR91, du JR92 et du LGR8. Dès début octobre, les 2 et 3/FAR62 oldenbourgeoises se joignirent aux batteries saxonnes du RFAR24, immédiatement derrières les tranchées occupées par les deux compagnies du JR31  study

/biere/
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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 14:45

Et dire que je vend mon CC du 31 il y a quelques jours et bim deux casques du même régiment qui sortent en vente...  Rolling Eyes
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festwagner




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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 16:51

Peut-être l’acheteur du CC a voulu faire coup double ?😉
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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptySam 2 Mar - 17:54

hehe oui on aurait pu se dire ça, mais l'acheteur n'est pas le même car il avait déjà le casque

/biere/
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vinc08




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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyDim 3 Mar - 8:29

Bonjour à tous,
dsl de ma réponse tardive
je suis dans le regret de laisser la main, j'ai fait un autre achat entre temps ^^
Merci quand même
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  EmptyDim 3 Mar - 9:16

Cmd-Jps a écrit:
Et dire que je vend mon CC du 31 il y a quelques jours et bim deux casques du même régiment qui sortent en vente... 

Il n´était pas repassé au LJR31?  /reflechi/

/biere/
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MessageSujet: Re: (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)    (P) Un autre casque à pointe du JR31 (VENDU)  Empty

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