Les dents de scie de baionnettes

Bonjour,
Je me posais quelques question au sujet des dents de scie et de leur retrait.
Sur le net, j’ai trouvé plusieurs info, des fois contradictoires.
J’aimerais bien avoir votre avis et vos précisions.

Bon, les dents de scie existent depuis longtemps. Tout le monde est unanime pour dire
qu’on les trouvait sur de baïonnettes destinées aux sous officiers ainsi que pour celles des
troupes techniques ( pionniers, mitrailleurs)
On en voit également chez les téléphonistes, les aérostiers et les troupes d’Afrique (avec les KS 98)

Maintenant, on relate (vrai ou faux) que les soldats allemands qui étaient pris avec une baionnette à dents de scie finissaient mal. Est-ce vrai? Quelqu’un a t il un témoignage écrit de ce fait?
En tout cas, les allemands ont en entendu parlé (cf passage du livre d’Ernst Junger et du livre À l’ouest rien de nouveau)
Mais à quelle période cette méfiance est elle apparue?

Les textes parlent de 1917 pour la suppression des dents mais la littérature semblerait plutôt nous orienter vers 1916?

La très grande majorité des lames modifiées le sont assez proprement. Cela devait nécessiter du matériel et du coup de main. Je doute qu’on puisse obtenir une telle qualité de travail, pour un si grand nombre de baïonnettes, à main levée.

Ou était fait ce travail? A l’arrière ? Voire en Allemagne dans des arsenaux?

La présence de poinçons attestant le travail à la base du meulage tendrait à indiquer que ce travail a été fait en arsenal.

Et dernière chose, j’ai lu, sur le net, qu’un grand nombre de modifications avaient été pratiquées après guerre, en vue d’équiper la Reichswehr. Est-ce vrai?

Voilà. C’est un détail de l’histoire mais ça reste quand même assez flou.

Merci pour votre aide.

Le mulot

Bonjour le mulot (j'aime bien le pseudo!)

Pour moi aussi la question reste floue....
Il s'est passé des tas d'horreurs pendant cette guerre de14 et tout est possible.

Pour illustrer tes propos je me permet une photo d'une de mes reliques de chez GOTTLIEB HAMMESFAHR de Solingen bien sûr..
Plus de date fabrication etc...

Bonne journée.

Quaren'tro.

Bonjour,
je n'en ai que deux, des 98/05 dont une de fouille:




Celle de fouille a une date encore un peu lisible, certainement 1918.
L'autre est clairement Reichswehr et a un reste de date 1918.




Cordialement,
CG

J'en rajoute sans solution à ta question...

Quaren'tro

Ma baïonnette "de fouille" avait été retrouvée en Belgique, ce qui pourrait exclure une possibilité Reichswehr.
D'autre part la surface du meulage, bien qu'oxydée, montre un aspect irrégulier assez différent bien net de celle de la Reichswehr et qui pourrait indiquer un meulage "terrain".

Les auteurs du HS GA n°18 sur les baïonnettes de 14/18, tous deux membres de l'AFCB écrivent:
La propagande française précisait à cette époque que "tout prisonnier porteur d'une telle arme sera à son tour atrocement torturé ou abattu", ce qui conduira plus tard à la suppression de ces dents par meulage.

Resterait à retrouver trace de cette propagande.

Quant à Gérald baïos il écrit:
Une propagande alliée fondée ou non, a affirmé que de terribles blessures avaient été infligées avec des lames à dents de scie et que désormais tous prisonniers capturés en possession de ces lames seraient immédiatement fusillés. D’après ces rumeurs, il a été décidé vers la fin de 1917 d’arrêter la production de la version à lame à dents de scie, et d’envoyer les lames à dents de scie aux troupes de l’échelon arrière, ou pour les troupes au front de retirer les dents.
https://geraldbaios.fr/?p=8560

Bonjour,

Pas de réponse non plus à la question.

Voici la mienne :
Plus de date, juste un poinçon sur le dos de la lame avec la couronne impériale.
Et deux marques de fabricants : Gebr. Hartkopf Solingen et L.O. Dietrich Altenburg.

Cordialement.
Gérard

Salut,

Décret ministériel du 16 septembre 1917

Les baïonnettes scies actuellement sur le front seront remplacées petit à petit par des baïonnettes sans scie.
Les dispositions du 23 07 17 concernant l’arrêt de la fabrication des baïonnettes scies sont maintenant définitives.

Parfait

Donc mes deux exemplaires seraient plutôt de 1916 car avec l'oxydation pour l'une et une petite moitié de chiffre restante pour l'autre, je peux aussi bien lire (19)16 que (19)18.

Re bonjour à tous.

Rien sur les "petites" 98/84?....

Quaren'tro.

Crevette25 a écrit:

Parfait

Donc mes deux exemplaires seraient plutôt de 1916 car avec l'oxydation pour l'une et une petite moitié de chiffre restante pour l'autre, je peux aussi bien lire (19)16 que (19)18.

Oui, je me disais bien que 1918 c’était tard. Logiquement, la baionnette a scie les plus tardives doivent potentiellement être de 1917.
Quelqu’un a t il un exemple de baionnette à scie datée 1917? Voire 1918?

Le mulot

Je parlais bien sûr des petites 84/98!

Quaren'tro