Un Officier d'artillerie M. 15

Bonjour

Une annonce sur un site de vente bien connu...
https://www.ebay.fr/itm/233737921713
Ce casque semble effectivement un M. 15, ne serait-ce que quand on remarque le métal de basse qualité qui apparait sur la boule suite à la disparition d'une partie de la dorure, bien fragile sur ce type de casque.
Ce qui m'intrigue : il semble bien que le système très particulier de fixation des jugulaires (qui semblent un peu plates, mais peut-être est ce un "Fuss"), qu'on devrait trouver ne correspond pas. Voir le début "d'étude anatomique"   qui met ce système en évidence. A savoir des jugulaires qui s'engagent sur des tétons, ce qui leur confère une certaine épaisseur.
https://lagrandeguerre.1fr1.net/t139744-casque-a-boule-d-officier-m-15



Or, sur le casque en vente, elles me paraissent bien fines... Un effet des photos ?

Bonjour.

Les jugulaires ne sont en effet pas du modèle 15, la support de la boule non plus puisqu'il n'a pas le système à baïonnette, il n'y a apparemment que la boule qui est une fabrication de mauvaise qualité, elle a peut-être été remplacée.



timp_be

timp_be a écrit:

Les jugulaires ne sont en effet pas du modèle 15, la support de la boule non plus puisqu'il n'a pas le système à baïonnette, il n'y a apparemment que la boule qui est une fabrication de mauvaise qualité, elle a peut-être été remplacée.

Bonsoir,

Mon avis aussi. 

On a déjà eu l´occasion d´observer moultes casques d´officiers de fabrication de moindre qualité du temps de guerre, dont la dorure des garnitures laissaient place à un gris-zinc.

La présence de ce type de garnitures dorées à la va-vite n´est pas un critère pour un "vrai" casque d´officier M15   Il manque les détails qui vont bien et qui n´ont pas été forcément montés sur chaque casque d´officier fabriqué en temps de conflit...


Pour alimenter le flux de ce post, voici quelques clichés d´un casque qui fut mien, il y a longtemps,  un vrai M15, lui. Mais il se trouvait dans un piteux état. 
On remarquera le panachage qui différe selon les casques. Ici le doré n´a subsisté que sur la boule, les étoiles, la colerette "darts and eggs"(flèches et oeufs) ainsi que sur les clés de jugulaire abritant la cavité destinée à loger le tourillon.

Re-

Nous sommes bien d'accord, à un ou deux détails près.
Il semble que le support de la boule, en sa partie supérieure, laisse voir du métal grisâtre. Mais la vue interne permet de voir qu'il n'y a pas de fixation type 15.

Et la dorure mate des différentes parties est caractéristique des constituantes des M.15.

Ce n'est pas un M 15 "pur".

Bonsoir,,

https://www.ebay.de/itm/385477298585











Une autre variante....Comment devrait-on la nommer?   

Une calotte feldgrau de M15 mais pas de système à baionnette ni de jugulaires à écailles montées sur tourillons.

Bonjour

Citation :

Une autre variante....Comment devrait-on la nommer?

"Une Bavaroise"... Tout sera dans le mot, puisqu'il est bien connu que par souci de préservation de leur identité, les Bayern n'ont jamais fait comme les autres. ou avec un certain retard.

Bonsoir messieurs,
---Avant le modèle 15 d'0fficier, (pointe escamotable par système à baïonnette, ou à vis ET à jugulaire à tourillons permettant d'alterner la jugulaire "troupe" et la jugulaire à écailles), il y eut le modèle 71/14 fabriqués plus ou moins avec des garnitures en "Kriegsmétal". En dehors du zinc doré, remplaçant le laiton doré, aucun changement depuis le 71/99.
---Et puis, on observe parfois des modèles dit "de transition", avec jugulaire M71 à rosaces à linguets, mais à pointe à baïonnette.

---Au sujet de la dorure :
---Pas de souci lorsqu'il s'agit d'un métal inaltérable comme le laiton.
---Cela se complique lorsqu'il s'agit de zinc doré. Le zinc "farine" avec le temps et la dorure finit par se détacher.



Cet officier Badois, a tout d'un M71/99 (boule surélevée). Par contre c'est un M71/14 car son cimier est en zinc doré. Les autres garnitures (perlring, étoiles, joncs, et écailles) sont toujours en laiton doré.


Pour info une autre version de pointe escamotable, type officier de pompier, adopté pour un officier de l'armée Wurtembergeoise.

Bonjour

Citation :

Le zinc "farine"

Ce terme me parait bien approprié pour nommer ce désagréable phénomène.

Concernant l'extrait du "Bowman", qui comporte toute de même quelques parties intéressantes, (dont une sur les croix de Landwehr, qui permet d'éviter de se faire empapaouter avec de beaux Officiers de Brunswick, entre autres ), je n'en ajoute pas. Je crois me souvenir en avoir passé quelques extraits, montrant des prototypes patentés avec des systèmes de ventilation conçus pour traiter du problème de "surchauffe".
Cela nous emmènerait un peu loin  de notre sujet.

butterfly a écrit:

Bonjour

Citation :

Le zinc "farine"

Ce terme me parait bien approprié pour nommer ce désagréable phénomène.

éviter de se faire empapaouter avec de beaux Officiers de Brunswick, entre autres  

Bonjour,

Effectivement...C´est dans le contexte 

Le choix du terme ne fut pas fortuit. Une récente visite du musée Dali démontre bien l'importance des tiroirs.
La connaissance des mots conduit à la connaissance des choses.
Il y a des acceptions moins publiables sur cet espace, et c'est bien dommage.