Galonnage Dolman Fourrier 10ème Train des Equipages

Bonjour à vous
Je possède dans ma collection ce dolman du 10ème TEM qui porte en haut des manches le galonnage spécifique des "Fourriers " .
En revanche il ne supporte en bas des manches aucun galonnage de Sous-Officier ( aucune trace de galons décousus ) .
Ce point m'a toujours intrigué car je pensais que "Fourrier" était une fonction spécifique mais toujours accompagnée d'un grade ?
Ayant récemment consulté un Album Régimentaire du 9ème TEM je me suis rendu compte qu'un homme photographié dans le groupe des sous-officiers portait une vareuse avec uniquement le galonnage de Fourrier .
Ma question est donc de savoir si "Fourrier" est également un grade à part entière de sous-officier ?
Merci de votre éclairage .
Cordialement
Christian

Bonjour,
fourrier n'est pas un grade, mais une fonction.
On voit en effet généralement des caporaux/brigadiers fourriers et des sergents/MdL fourriers, mais pourquoi pas en effet un 2° classe fourrier.
Si ce dernier n'a pas fait le peloton d'élèves gradés mais est parfaitement capable de tenir cette fonction, il est fort possible qu'il y en ait eu.

Il y a bien eu des 2° classe maréchaux ferrants et d'autres foncions.
Cordialement,
CG

Fourrier est en effet une fonction et non un grade.

La loi des cadres de 1875 en attribue :

1 seul comme homme de troupe dans l'EM en temps de paix.

1 de troupe par compagnie (3 cies par escadron) en temps de paix.

Les règlements sur les uniformes indiquent par contre curieusement que le fourrier du train porte aussi les galons de brigadier ou de MDL .

Et j'ai un album de 14 montrant des fourriers gradés uniquement.

Dans celui-ci, le petit EM en comporte toujours 1, mais les cies en ont 2.

Un grand merci à vous pour ces informations qui me confortent dans mon idée première que " Fourrier" est une fonction ( chargé du service d'intendance, secrétariat, comptabilité ...... ) et non un grade en temps que tel .
Dans le cas du dolman que je présente il pourrait donc s'agir, même si ce n'est pas le cas le plus fréquent, d'un homme de troupe suffisamment qualifié pour remplir cette fonction mais n'ayant pas encore obtenu un grade ( caporal, brigadier, sergent, MDL ) .
Je vais essayer de trouver plus de documentation sur le sujet et cette possible situation .
J'avais un " GALLOT et ROBERT " consacré à l'artillerie et au Génie mais il faut que je le retrouve .
Encore merci à vous deux et bon WE .
Cordialement
Christian

1 vue possible de l'intérieur du dolman ?

Re
Quelques photos de l'intérieur prises ce soir "en intérieur" .
Il porte deux cachets ovales de réception . L'un du 10/8/94 et un autre du .././95 ?
Cordialement
Christian

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Une pièce très sympa, bravo.

On notera le col modifié par coquetterie, il est en effet droit à l'officier et non pas abattu comme de mise réglementairement.

Détail que l'on rencontre chez les brigadiers et sous off des troupes montées en général, notamment sur leurs dolmans de confection privée.

P-e est-ce là une piste ?

Il me semble voir un marquage du célèbre costumier LEFAUCHEUX, y aurait-on retiré des galons de manière très pro ??

Bonjour Verdun19 et merci de l'intérêt que vous portez à mon interrogation .
Dans votre dernier message vous utilisez l'abréviation " P-e " mais je ne sais pas ce que cela veut dire ?
Le dolman est effectivement passé par les stock du Costumier/Loueur FAUCHEUX à ANGERS ( qui a exercé son activité de 1930 à 1950, ce qui explique que nous en rencontrons souvent dans nos collections ) mais les tampons sont partiellement effacés .
Je joins deux photos des bas de manche où j'ai vraiment du mal à trouver la trace d'un ancien galonnage sauf sur une ( et encore ) que j'ai marqué d'une flèche où semble subsister de la couture ? ( a force de regarder j'y verrai presque une trace plus sombre en V )
Si il y a eu du galonnage il a été très soigneusement enlevé .
Cordialement
Christian

"P-e" veut dire en raccourci "peut-être".

Bonjour à vous
Après m'être un peu reposé les yeux j'ai réexaminé les manches du dolman et effectivement la trace de galonnages décousus subsiste sur les bas de manche au niveau de la couture verticale de celles-ci à l'endroit où ils devaient s'y inclure .
Je vais donc me mettre en quête d'un galonnage de Maréchal des Logis ( la coupe du col plutôt soignée me faisant penser à ce grade ? ) .
Mais question :
Le galonnage était il argent ( couleur des boutons ) ou doré ( couleur des galons lézarde de Fourrier ) et de quel type ( plats, gaufrés, lézarde ...... ) ?.
Le train ayant eu des liens d'antériorité avec l'artillerie je me pose la question .
Merci d'avance de votre aide
Cordialement
Christian

La coupe soignée peut également être pour un brigadier.

Regarder si marquage "S.O." pour sous officier.

A vérifier sur les traces du/des galons :

Brigadier :

1 galon de laine écarlate façon cul de dé de 22mm de largeur placé en pointe à 3mm du parement.

Au-dessus, est placé le 2e galon à 3mm de distance.

MDL :

Galon de 22mm de large également, mais d'argent à lézardes, et posé de la même manière que le 1er de brigadier (en fait celui de 1ère classe).

Pose des galons :

Tous les galons sont cousus en plein et arrêtés dans les coutures latérales des manches.
Ceux en métal sont cousus en soie.

Merci beaucoup Verdun19 pour ces précieuses informations .
Je n'ai plus qu'a trouver du galon correspondant
Cordialement
Christian

Comme il n'y a que 2 possibilités, si traces d'un seul galon, alors c'est MDL, vu qu'il y en a 2 pour brigadier.

Encore grand merci Verdun 19 .
Je ne discerne la trace éventuelle que d'un seul galon mais pas de parement rouge en bout de manche comme sur ton MDL .
Cela orienterait donc plus sur un brigadier ?????? ( ou caporal si un seul galon ??) sans parement de manche rouge .
En tout cas tu as de superbes dolmans
Amicalement
Christian

Comme il n'y a en fourrier que des brigadiers et MDL, si vraiment il n'y a la trace que d'un galon, ce dernier cas serait alors le + probable.

Bien vérifier si trace de marquage "S.O." (pour sous-officier) sur la doublure.

Pas simple car il est assez petit.

Le 2e dolman est d'artillerie, donc le parement rouge est normal, à contrario, sur le tien, c'est tout à fait normal aussi, étant donné qu'il est en drap du fond pour le train !

Je n'ai aucun mérite, ces dolmans ne sont pas les miens, les photos viennent du net, d'un marchand célèbre.

En troupier et sous off, je ne fais surtout que le 1er cuirassiers .

Bonjour Abuelito,

Une petite question sur votre dolman tout autre que le galon : est ce qu'il y a la présence de l'ouverture pour le passage de bélière de sabre ?

Bonsoir Verdun19 et Catalan .
Après recherches attentives pas de trace de marquage "S.O." (pour sous-officier) sur la doublure.
En revanche la doublure, dans sa partie haute ( dos, sous-manches, épaules ...... ) me semble plus élaborée et soignée qu'un modèle "troupe" vu la présence d'un renfort piqué type " matelassure" ( photo ci-dessous ) .
La fente pour passage de bélière est bien présente .
Cordialement
Christian