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 Casque a pointe badois du JR 113

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reservisten

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MessageSujet: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptySam 22 Oct 2022 - 13:32

Bonjour à tous

Un nouveau dans ma collection
Et je cherche à identifier le porteur
Si possible SCHAFER je pense

Merci beaucoup

[url=https://servimg.com/view/19864480/1345
Casque a pointe badois du JR 113  Img_2608
Casque a pointe badois du JR 113  Img_2609
Casque a pointe badois du JR 113  Img_2610
Casque a pointe badois du JR 113  Img_2611
Casque a pointe badois du JR 113  Img_2609
Casque a pointe badois du JR 113  Img_2610
Casque a pointe badois du JR 113  Img_2611
Casque a pointe badois du JR 113  Img_2612

Cordialement alex  /biere/


Dernière édition par reservisten le Sam 22 Oct 2022 - 13:48, édité 1 fois
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reservisten

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptySam 22 Oct 2022 - 13:39



Casque a pointe badois du JR 113  16664311
Casque a pointe badois du JR 113  16664312
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Vauquois




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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptySam 22 Oct 2022 - 14:05

Bonjour,

belle rentrée ; pour une fois, le nom n'est pas trop difficile à identifier.
Cordialement.
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sog55

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptySam 22 Oct 2022 - 14:19

salut

/super/ sympa

le nom est courant


http://des.genealogy.net/eingabe-verlustlisten/search/index

Schäfer Adolf Mengen, Freiburg Preußen 1378 Infanterie-Regiment 113 verwundet MENGENJN37UW 2350 1919-03-01 29419


Schäfer Edmund Karlsruhe Preußen 229 Infanterie-Regiment 113 KARUHEJN49EA 498 1915-05-21 6482

Schäfer Emil Freiburg i. Br. Preußen 71 Infanterie-Regiment 113 vermisst FREURGJN38WA 180 1914-11-07 2371


Schäfer Emil Freiburg i. Br. Preußen 378 Infanterie-Regiment 113 verwundet FREURGJN38WA 783 1915-11-12 10076


Schäfer Emil Bernau, Freiburg Preußen 1402 Infanterie-Regiment 113 tot object_194199 2377 1919-04-01 29773


Schäfer Ewald Langen, Darmstadt Preußen 1378 Infanterie-Regiment 113 verwundet DARADTJN49HU 2350 1919-03-01 29419


Schäfer Friedrich Sennfeld, Adelsheim Preußen 1378 Infanterie-Regiment 113 verwundet SENELDJN49QJ 2350 1919-03-01 29419


Schäfer Friedrich Sennfeld Preußen 380 Infanterie-Regiment 113 787 1915-11-15 10141


Schäfer Friedrich Sennfeld, Mosbach Preußen 361 Infanterie-Regiment 113 vermisst SENELDJN49QJ 748 1915-10-23 9554


Schäfer Georg Marburg Preußen 254 Infanterie-Regiment 113 verwundet MARURGJO40JT 548 1915-06-21 7117



Schäfer Gottlieb Preußen 54 Infanterie-Regiment 113 119 1914-10-18 1469


Schäfer Hermann Neufreistedt, Amt Kehl, Baden Preußen 54 Infanterie-Regiment 113 object_406827 119 1914-10-18 1470


Schäfer Hermann Neufreistett, Kehl Preußen 107 Infanterie-Regiment 113 object_406827 282 1914-12-20 3754


Schäfer Kurt Berlin Preußen 1315 Infanterie-Regiment 113 vermisst BERLINJO62PM 2250 1918-12-12 28231


Schäfer Nikolaus St. Ilgen Preußen 463 Infanterie-Regiment 113 gefangen 890 1916-02-24 11419


Schäfer Nikolaus St. Ilgen, Heidelberg Preußen 361 Infanterie-Regiment 113 vermisst HEIERGJN49IJ 748 1915-10-23 9554


Schäfer Otto Sandweier Preußen 475 Infanterie-Regiment 113 gefangen SANIERJN48CT 902 1916-03-09 11564


Schäfer Otto Sandweier, Offenburg Preußen 128 Infanterie-Regiment 113 vermisst SANIERJN48CT 327 1915-01-18 4345


Schäfer Theodor Pforzheim Preußen 1373 Infanterie-Regiment 113 adm_138231 2343 1919-02-24 29325

Schäfer Wilhelm Massenheim, Wiesbaden Preußen 1378 Infanterie-Regiment 113 verwundet MASEIM_W6201 2350 1919-03-01 29419


Schäfer Xaver Marlen, Offenburg Preußen 1402 Infanterie-Regiment 113 tot MARREN_W4592 2377 1919-04-01 29772


Schäfer Preußen 31 Infanterie-Regiment 113


/biere/
alexandre
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reservisten

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptySam 22 Oct 2022 - 15:38

Salut Alexandre

Merci beaucoup
Au moins le nom est lisible study
Car j'ai pas trop de chance avec les nominatifs

Alex /biere/
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reservisten

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptySam 22 Oct 2022 - 18:47

Bonsoir

Si éventuellement quelqu'un a d'autres informations je suis preneur

Cordialement alex /biere/
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staffy68




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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptySam 22 Oct 2022 - 20:06

Salut,

À la 12 éme compagnie il n’y a que Hermann.


Blessé à la tête par éclats d’obus et décédé à l’hôpital de Rastatt.

Casque a pointe badois du JR 113  Schzif10
Casque a pointe badois du JR 113  Schzif11
Casque a pointe badois du JR 113  Schzif12
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reservisten

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptySam 22 Oct 2022 - 20:19

Bonsoir staffy

Oui avec la compagnie ça donne plus d'informations
Merci beaucoup pour ta recherche

Alex /biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyDim 23 Oct 2022 - 14:40

Bonjour,

staffy a tout dit.

La blessure a donc du se produire en plein visage ou dans la nuque, car le casque ne présente aucun impact.

Quoi que... /reflechi/

Ce soldat Hermann SCHÄFER fit son arrivée à la 12/113 le 16.10.12....Le casque est du millésime 1913  /reflechi/

L´a t´il percu plus tard? Que pourrait signifier le grand "E." sur la nuquière? 

Par ailleurs un casque tamponné au régiment puis directement à la compagnie, sans passer par les Kammer du Bataillon, chose pas courante (de l´eau sur le moulin de CLOVIS57). 

/biere/
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staffy68




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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyDim 23 Oct 2022 - 16:15

Rheinbaben a écrit:
Que pourrait signifier le grand "E." sur la nuquière? 

Ce casque était peut-être destiné à un Einjähriger ?

.
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyDim 23 Oct 2022 - 16:45

staffy68 a écrit:
Rheinbaben a écrit:
Que pourrait signifier le grand "E." sur la nuquière? 

Ce casque était peut-être destiné à un Einjähriger ?

.

J´y ai pensé, effectivement  /reflechi/ 
Je n´ai rencontré  jusqu´à présent que 2 types d´abréviations limpides sur des casques portés (ou destinés à être portés) par des volontaires d´un an:

Einj. Freiw.

Casque a pointe badois du JR 113  Einj3z10



E.Fr.


Casque a pointe badois du JR 113  Fr73ef10


Casque a pointe badois du JR 113  Einjzi10
Casque a pointe badois du JR 113  Einjzi11


En ajoutant peut-être certains casques saxons marqués "verkauft" (vendu), ce qui pourrait être un indice de casque devenu possession d´un Einjäriger:

Casque a pointe badois du JR 113  DepotMarks_06

/biere/
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vitrier18

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyDim 23 Oct 2022 - 17:15

Bjr s'il  s'agissait d'un Einjähriger ce ne serait pas mentionné Musketier sur les listes.

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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyDim 23 Oct 2022 - 17:32

vitrier18 a écrit:
Bjr s'il  s'agissait d'un Einjähriger ce ne serait pas mentionné Musketier sur les listes.


Ce soldat mentionné dans les listes n´est finalement peut-être pas le porteur du casque, SCHÄFER étant un patronyme vraiment très courant en Allemagne...Il est cependant mentionné comme Ersatz-Rekrut....  /reflechi/


/biere/
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reservisten

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyDim 23 Oct 2022 - 19:47

bonsoir a tous

déjà merci pour votre aide

c'est pas évident tout ça study study study

alex /biere/
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staffy68




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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyDim 23 Oct 2022 - 20:41

Salut,

vitrier18 a écrit:
Bjr s'il  s'agissait d'un Einjähriger ce ne serait pas mentionné Musketier sur les listes.


Un casque prévu pour un Einjäriger pouvait être redistribué à la troupe et changer de porteur, surtout à la mobilisation.
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 1:05

Rheinbaben a écrit:
 
Par ailleurs un casque tamponné au régiment puis directement à la compagnie, sans passer par les Kammer du Bataillon, chose pas courante (de l´eau sur le moulin de CLOVIS57). /biere/
Salut Rheiny,
/merci/ de me l'accorder. Effectivement, pas courant, mais on connait quelques cas... Very Happy
/biere/
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ulanen rgt 11

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 9:16

belle rentrée alex...
sinon, bien vu pour les marquages de volontaires d'un an!
merci!
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eparges

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 9:51

Bonjour,
concernant le 'E', jusqu'à présent j'ai estimé possible pour indiquer les pièces 'Eigentum' mais sans 'preuve' pour cette supposition. Voici un autre dans une casquette Dunkelblau d'achat privé: 'E.5.73' (Eigentum, 5.K.FR73) scratch

Casque a pointe badois du JR 113  Mutzee10
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staffy68




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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 11:27

Salut,
eparges a écrit:
Bonjour,
concernant le 'E', jusqu'à présent j'ai estimé possible pour indiquer les pièces 'Eigentum' mais sans 'preuve' pour cette supposition. Voici un autre dans une casquette Dunkelblau d'achat privé: 'E.5.73' (Eigentum, 5.K.FR73) scratch


C’est une possibilité. Les effets des Einjäriger devaient théoriquement être marqués E. Fr.

Casque a pointe badois du JR 113  Ef10
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reservisten

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 12:06

bonjour a tous

déjà merci pour vos recherche /tresbien/

donc en gros le E signifie que le premier porteur était un engagé d'un an

et que le nom ne correspond pas a ce fameux blessé a la tete scratch

cordialement alex /biere/
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eparges

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 13:30

reservisten a écrit:
bonjour a tous

déjà merci pour vos recherche /tresbien/

donc en gros le E signifie que le premier porteur était un engagé d'un an

Bonjour,
pas sûr....Comme l'ont montrés Staffy et Rhein, les marquages pour volontaire sont, à priori, soit 'E.Fr.' soit 'Einj.Freiw.' Il pourrait donc indiquer un casque vendu par le Kammer à un soldat, qui devient donc sa proprieté, 'Eigentum'. study
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 18:01

staffy68 a écrit:
Salut,

À la 12 éme compagnie il n’y a que Hermann.


Blessé à la tête par éclats d’obus et décédé à l’hôpital de Rastatt.

Casque a pointe badois du JR 113  Schzif10
Casque a pointe badois du JR 113  Schzif11
Casque a pointe badois du JR 113  Schzif12

Bonsoir,


Après vérification, ce n´est pas tout à fait exact, il y a deux autres SCHÄFER qui ont été mobilisés le 31.7.14 à la 12/113 Wink study


Friedrich SCHÄFER (matricule 170):

Casque a pointe badois du JR 113  Friedr11
Casque a pointe badois du JR 113  Friedr12

Adolf SCHÄFER (matricule 200):

Casque a pointe badois du JR 113  Adolfs10
Casque a pointe badois du JR 113  Adolfs11

Il y a encore trois autres SCHÄFER à la 12/113 (matricules Otto 947, Vinzenz 1313 et  Erwin 1322).

Mais ces trois ne sont arrivés à la 12/113 qu´en 1917, voire même qu´en 1919!

/biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 18:31

Re-

Friedrich SCHÄFER est assez intéressant car d´abord mobilisé à la 12/113, il fut muté à la 5/113 le 5.3.15 où il prit alors du galon:

- 9.5.15: Gefreiter surnuméraire
- 25.7.15: Unteroffizier

Il a été porté disparu à Souain depuis le 25.9.15 (dernière mention dans sa fiche).

On le retrouve dans les VL, porté disparu:

http://des.genealogy.net/search/show/3103885

Et rectifié plus tard comme en captivité, son grade étant maintenant rectifié comme Vizefeldwebel:

http://des.genealogy.net/search/show/2982040

Une dernière publication très tardive de mars 1919 (!) mentionne qu´il avait été blessé le 3.9.14 alors qu´il se trouvait encore dans la 12/113. Cette blessure n´est pas mentionnée dans sa fiche mais c´est bien le même homme, car la date de naissance coincide parfaitement: 11.3.91

http://des.genealogy.net/search/show/7977132

On le retrouve chez les prisonniers à la CICR:

Casque a pointe badois du JR 113  Friedr13
Casque a pointe badois du JR 113  Friedr14
Casque a pointe badois du JR 113  Friedr15

Il est possible que le casque percu à la 12/113 devint sa propriété (Eigentum) lorsqu´il fut promu sous-officier Portepee. Ceci a déjà pu être observé à plusieurs reprises lors d´études d´autres casques nominatifs.

/biere/
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Scipion590

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 18:43

Bonsoir à vous tous,

Et Edmund alors?

Casque a pointe badois du JR 113  Schafe10

Wink
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reservisten

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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  EmptyLun 24 Oct 2022 - 19:07

Bonsoir

Merci encore pour toutes les informations
Rheinbaden et les autres aussi /tresbien/

Mais du coup ont saura jamais vraiment qui c'est entre les deux SCHAFER ?
Alex /biere/
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MessageSujet: Re: Casque a pointe badois du JR 113    Casque a pointe badois du JR 113  Empty

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