Bidon FR 1870???

Bonjour à tous,
j'ai besoin d'aide pour identifier ce bidon qui nressemble à un bidon 2° empire,ce qui me pose questions,c'est les attaches mobiles pour la courroie,le manque d'arrondi,qu'en pensez vous?





Laurent

Bonjour Laurent,
Beau bidon individuel français, modèle antérieur au 1867.(après correction). 

Cher Clovis
PAs d'accord
Le modèle 1867 ressemble fortement au modelé 1877 qui le succèdera, de part sa forme
LA on est vraisemblablement sur le modèle d'avant , de mémoire 1854 ( je vérifierai dans ma doc...)
Piece sympa avec cette variante d'attaches mobiles

A voir éventuellement aussi selon dimensions, contenance.

re,
je n'ai hélas pas les dimensions,n'ayant pas l'objet(pas encore??)!!
Laurent

Bonjour,

voici ce lien, à tout hasard :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k936282b/f1.item

notamment les pages 41, 42 et la planche 2 qui se rapprochent un peu de votre bidon ?

2 images de mes archives... mais je dois en avoir d'autre de ce type de bidon :

bothrops atrox a écrit:

Bonjour,

voici ce lien, à tout hasard :

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k936282b/f1.item

notamment les pages 41, 42 et la planche 2 qui se rapprochent un peu de votre bidon ?

2 images de mes archives... mais je dois en avoir d'autre de ce type de bidon :

Bonjour,
merci ,j'ai bien regardé les dessins,il y a quand meme pas mal de differences avec le "mien",les pattes pour le passage de la courroie sont fixes,la forme générale est plus arrondie, les "goulots" sont plus courts et le petit est vertical!!
Laurent

Bonsoir

C’est une variante (2 goulots) du modèle empire mais pas un modèle 1867.

J’ai pu observer de nombreuses variantes de ces bidons redistribués dès septembre 1914.
A mon sens les attaches ne posent pas problème.

Voici le 67.

Re,
A priori,la contenance du bidon est d'un litre, d'après la doc,les bidons a deux goulots ont une contenance de 2 litres!
Je vais donc passer la main sur ce bidon,en attendant d'en trouver un conforme!
Laurent

Bonjour

Le bidon présenté est du modèle de 1850 troupe 1 litre ,carré, forme rognon , un gros goulot et un petit .
Avant c'est le 1845, le bidon est identique mais avec un seul gros goulot au centre .
Ensuite le modèle suivant est le 1867 de forme ovale aplatit d'un coté avec le petit goulot le long du plus gros,
comme le modèle présenté par lebriscard .
Ces deux bidons ont perduré jusqu'en 1880 et on été remplacé par le modèle 1877 en 1 ou 2 litres
Retour en 1915 pour palier les manques de matériel avec différentes housses .
Les pattes de courroie ne sont pas un problème car plusieurs fabricants .
J'ai un modèle 1845 dans ma collection avec 2 gros goulot.

Je n'ai jamais rencontré de bidon de 1845 , 1850 ou 1867 de 2 litres .

dom

Oui, loin de ma doc, je plussoie pour le M67 de Lebriscard celui de Laurent  est bien  un modèle antérieur. Les attaches mobiles sont bien une variante de fabricant. Ce modèle était largement encore en usage en 1870, (au vu des peintures de Detaille et De Neuville.
Je corrige.

crav19 a écrit:

Je n'ai jamais rencontré de bidon de 1845 , 1850 ou 1867 de 2 litres .

dom

Hello Dominique,

Moi non plus, par contre j’ai croisé il y a peu un modèle de panoplie d’enfant, tout petit et qui ferait presque illusion. Ce denier contenait le tiers du contenant.

crav19 a écrit:

Je n'ai jamais rencontré de bidon de 1845 , 1850 ou 1867 de 2 litres .

J'ai des quarts destinés à l'armée  d'Afrique,  qui sont de plus grande capacité que ceux des métropolitains. Je me souviens que pour le Second-Empire  et Louis-Philippe on m'avait dit  2L pour les bidons des colonnies. Cela me paraît logique, mais à confirmer ... "quart" ce n'est pas (plus) ma tasse de thé et je ne voudrais plus être bidon comme une gourde..

bonjour

Pour aider snocxuatrom dans sa quête de bidons utilisés sous le second empire je prépare un poste avec toutes mes
gourdes se rapportant à ce sujet .

Juste le temps de faire les photos . y'en à plein

crav19 a écrit:

Je n'ai jamais rencontré de bidon de 1845 , 1850 ou 1867 de 2 litres .

Dans quelle(s) doc(s) peut-on trouver les infos sur ces dates précises ?

Merci!

bonjour

J'ai trouvé ça, il reste plus qu'à rechercher le document, peut-être sur gallica.

Règlement provisoire sur le service de l'infanterie en campagne du 12 aout 1788.

article11  : chaque soldat sera pourvu en outre d'un petit bidon de fer-blanc pour son usage particulier dans les marches.

article 12 : Ce bidon contenant une pinte sera fait en forme de flacon applati, fermé d' un couvercle et concave par un de ses cotés, enfin de ne pas balloté pendant la marche.
Il sera suspendu à une courroie d'un pouce pour être porté en bretelle et au dessus de la hanche .

dom

Bonjour

Le dossier sur les bidons en fer blanc du mle 1867 et avant est crée dans la rubrique sur l'armée de 1870 .

Bonne lecture et n’hésitez pas à participer , peut-être y découvrions nous un jour le bidon de 2 litres de cette période
décrit dans les textes mais que je n'ai jamais observé.

Le bidons règlementaire de 2 L connu est le mle 1877 destiné aux troupes de l'infanterie de marine et coloniale,
accompagné du 1/4 de grande capacité .
Après les combats de14/15 ou l'on voit souvent les fantassins avec deux bidons d'un litre, le règlement de 1915
attribut un bidon de 2 litres aux soldats .

dom

Bonjour dom,
Merci,je vais aller voir ça !!
Laurent

CLOVIS 57 a écrit:

crav19 a écrit:

Je n'ai jamais rencontré de bidon de 1845 , 1850 ou 1867 de 2 litres .

J'ai des quarts destinés à l'armée  d'Afrique,  qui sont de plus grande capacité que ceux des métropolitains. Je me souviens que pour le Second-Empire  et Louis-Philippe on m'avait dit  2L pour les bidons des colonnies. Cela me paraît logique, mais à confirmer ... 

Merci Dom  .
C'est dommages, j'étais le mois dernier au musée de l'Emperi à Salon de Provence...je n'y ai pas vérifié ce point. Par contre j'ai pris pas mal de photos, reste à voir si je n'ai pas "fixé" ce détail sur l'une d'elle.
 

Au passage : petite pub pour le Musée de l'Emperi à Salon de Provence, ancienne collection des frères  Brunon   devenu annexe des Invalides. Musée de l'Armée les droits d'entrée sont tout à fait modestes (3€50 pour les vieux  )
A bon entendeur...