| Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 | |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Ven 19 Nov 2021 - 18:06 | |
| Bonjour, nous avons abordé dans un autre sujet, à propos du harnachement de la monture d'un dragon français vers 1915, la présence de harnachements anglais dans les dotations de la cavalerie française : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t133338-anneau-pour-selle-francaise-mle-1874#899838avec cette CP : La selle, bien visible, est une UP saddle, steel arches, modèle 1902. En examinant d'autres CP en ma possession, j'ai pu constater que la présence et l'utilisation de harnachements étrangers par les armes montées françaises étaient plus fréqsuentes que l'on pouvait le penser Ce sous-officier français, faisant exception, se trouve être l'utilisateur d'un harnachement faisant partie de sa dotation d'interprète de langue anglaise : J'ai découvert sur cette CP, datée du 4 avril 1916, ce cavalier, artilleur monté, utilisant un harnachement US du type Mc Clellan, artillery saddle modèle 1902, me semble-t-il : J'ai illustré cette analyse à l'aide de schéma extraits du site dont j'ai mis le lien https en bas de chaque image : https://www.worldwar1centennial.org/index.php/brookeusa-ancillary-industries/4858-brooke-usa-saddlery-and-harness.htmlLe "faux quartier" visible derrière la cuisse de cet artilleur est, normalement, amovible et j'en ai retrouvé la représentation sur une annonce de vente US : https://www.k-bid.com/auction/29370/item/1Je poursuivrai avec une autre CP sur laquelle on peut observer un harnachement US du même genre... J'avais, en son temps, effectué quelques recherches sur les commandes de harnachements passées par L’État français à l'étranger, et, il me semble que la France avait commandé des harnachements d'attelage et d'artillerie à l'entreprise américaine Studebaker ?
Dernière édition par bothrops atrox le Sam 20 Nov 2021 - 10:45, édité 1 fois |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Sam 20 Nov 2021 - 10:05 | |
| Bonjour, voici une circulaire datée du 3 janvier 1916 règlementant le remplacement des sangles des harnachements américains ; j'ai réalisé un petit montage mettant en scène une sangle d'origine et le schéma de sa remplaçante : Le rôle de l'entreprise "Studebaker" que j'évoquais hier : " Late in 1914, the British Government placed an order for 3,000 horse drawn wagons (the horse still being an integral component of land warfare). Later they added an order for 20,000 sets of six horse artillery harnesses and 60,000 artillery saddles to be delivered in 20 weeks. Studebaker shipped the completed order in 16 weeks in what is thought to have been the largest munitions order ever placed with a single supplier up to that time. Orders continued coming in from England as well as France and Russia. " passage extrait de ce document : http://www.stude100.com/stu/Pg2/pg2.php |
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LEOMONT
Nombre de messages : 1675 Localisation : VITRIMONT Date d'inscription : 11/12/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Sam 20 Nov 2021 - 11:52 | |
| Bonjour,merci pour ce nouveau dossier .Je ferai plus tard une photo ,d'un mors Anglais en situation sur une bride artillerie.Qui a quelques années m 'avait questionné sur l 'éventualité d'achats à l 'étranger.Vous m 'aviez répondu à l 'époque. |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Dim 21 Nov 2021 - 9:16 | |
| Bonjour LEOMONT, c'était sur cette page : https://lagrandeguerre.1fr1.net/t51557p125-la-cavalerie-anglaiseOn rencontre ce profil de mors, S kandare ou curb bit dans le harnachement de diverses nationalités ! Une petite idée du devenir de ces harnachements américains, avant même la fin du conflit : annonces de presse datées de 1918 et 1920 : |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Lun 22 Nov 2021 - 11:08 | |
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LRDG
Nombre de messages : 163 Localisation : Charente Maritime Date d'inscription : 29/01/2013
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Lun 22 Nov 2021 - 15:50 | |
| Personnellement, j'en ai trouvé deux, dont les passages de courroie et l'écusson sont en fer au lieu de laiton, une dans les Landes, l'autre en Charente Maritime...et puis dernièrement une troisième dans le 64, qui,elle, est conforme aux réglementaires US(laiton) avec la taille sur l'écusson. Il y a un journal de l'époque(le "Miroir"? de mémoire) présentant ces selles qui ont même les classiques étriers en bois capuchonnés de cuir. |
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LEOMONT
Nombre de messages : 1675 Localisation : VITRIMONT Date d'inscription : 11/12/2011
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Mar 23 Nov 2021 - 19:16 | |
| Bonsoir, à côté de ces commandes faites à l'industrie américaine, les USA empruntent, aussi, parfois, au talent des selliers-bourreliers européens. C'est le cas de l'"officer's saddle 1917 model" comme le prouve le petit montage qui suit : Le texte est extrait de ce document : https://www.militaryhorse.org/enlisted-mens-saddle-model-of-1917/Cette selle "Duval" d'officier US se rencontre de temps en temps sur les sites de vente. Je vous laisse apprécier, au passage, l'américanisation du nom "Raoul Duval" en "Raul DuVaul" ! |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Mer 24 Nov 2021 - 18:20 | |
| Bonsoir, un montage avec des accessoires "ad hoc" m'appartenant, fabriqués par Raoul Duval : |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Mer 13 Juil 2022 - 17:41 | |
| Bonsoir, je viendrai,demain, vous entretenir du harnachement utilisé par cet artilleur, apparemment, français : |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Jeu 14 Juil 2022 - 8:27 | |
| Bonjour, cet artilleur français du 51ème RA, régiment ayant fait campagne en Belgique, monte avec une selle Courtin modèle 1911 de nationalité belge. Voici, pour comparaison et confirmation, quelques photographies de cavaliers belges ainsi montés. J'ai signalé les principales caractéristiques remarquables de ce harnachement : l'artilleur français : 2 cavaliers belges : Le baudrier porte-sabre avec sa plaque de frottement est assez caractéristique. Les panneaux en feutre et les mortaises, en nombre variable suivant l'arme, des grands quartiers le sont tout autant. Le passant d'étrivière situé au dessus de l’œil de l'étrier est une disposition qui se rencontre déjà sur le modèle 1868 et sur les harnachements français antérieurs à 1874. Les sacoches à bout carré et couture médiane, déjà décrites, me semble-t-il, en 1868 sont aussi caractéristiques. Les cavaliers belges montent avec un collier de chasse. Je reviendrai sur les particularités du harnachement de tête et sur la description du harnachement belge 1868... Trouvée sur le net, une belle brochette de harnachements de ce type :
Dernière édition par bothrops atrox le Jeu 14 Juil 2022 - 16:02, édité 1 fois |
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PETIT DIABLOTIN
Nombre de messages : 2266 Age : 59 Localisation : ISERE Date d'inscription : 06/11/2016
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Jeu 14 Juil 2022 - 11:49 | |
| Bonjour Bothrops atrox,
Merci beaucoup pour ce nouveau Post et que, comme à votre habitude vous prenez le temps d'illustrer de façon magistrale.
Excellente journée à vous Bothrops atrox Jean-Luc |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Ven 15 Juil 2022 - 7:49 | |
| Bonjour, voici, extraite du document de 1868 évoqué plus haut, la planche de construction n°10 dédiée aux sacoches de pommeau ; on remarque déjà la forme caractéristique, carrée, de l'extrémité de ces sacoches et la couture centrale signalée plus haut : Je posterai quelques autres de ces planches qui présenteront un intérêt... malgré la période "précoce" du modèle. |
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| Sujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 | |
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| Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 | |
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