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 Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918

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bothrops atrox

bothrops atrox


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MessageSujet: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyVen 19 Nov 2021 - 18:06

Bonjour,

nous avons abordé dans un autre sujet, à propos du harnachement de la monture d'un dragon français vers 1915, la présence de harnachements anglais dans les dotations de la cavalerie française :

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t133338-anneau-pour-selle-francaise-mle-1874#899838

avec cette CP :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Sabre_31

La selle, bien visible, est une UP saddle, steel arches, modèle 1902.

En examinant d'autres CP en ma possession, j'ai pu constater que la présence et l'utilisation de harnachements étrangers par les armes montées françaises étaient plus fréqsuentes que l'on pouvait le penser

Ce sous-officier français, faisant exception, se trouve être l'utilisateur d'un harnachement faisant partie de sa dotation d'interprète de langue anglaise :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Cavali44

J'ai découvert sur cette CP, datée du 4 avril 1916, ce cavalier, artilleur monté, utilisant un harnachement US du type Mc Clellan, artillery saddle modèle 1902, me semble-t-il :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Artill20

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Artill24


J'ai illustré cette analyse à l'aide de schéma extraits du site dont j'ai mis le lien https en bas de chaque image :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Artill21

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Artill22


Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Artill23

https://www.worldwar1centennial.org/index.php/brookeusa-ancillary-industries/4858-brooke-usa-saddlery-and-harness.html

Le "faux quartier" visible derrière la cuisse de cet artilleur est, normalement, amovible et j'en ai retrouvé la représentation sur une annonce de vente US :

https://www.k-bid.com/auction/29370/item/1

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 86710510

Je poursuivrai avec une autre CP sur laquelle on peut observer un harnachement US du même genre...

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Harnac39

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Harnac40



J'avais, en son temps, effectué quelques recherches sur les commandes de harnachements passées par L’État français à l'étranger, et, il me semble que la France avait commandé des harnachements d'attelage et d'artillerie à l'entreprise américaine Studebaker ?


Dernière édition par bothrops atrox le Sam 20 Nov 2021 - 10:45, édité 1 fois
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptySam 20 Nov 2021 - 10:05

Bonjour,

voici une circulaire datée du 3 janvier 1916 règlementant le remplacement des sangles des harnachements américains ; j'ai réalisé un petit montage mettant en scène une sangle d'origine et le schéma de sa remplaçante :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Bullet49

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Bullet50

Le rôle de l'entreprise "Studebaker" que j'évoquais hier :

"Late in 1914, the British Government placed an order for 3,000 horse drawn wagons (the horse still being an integral component of land warfare). Later they added an order for 20,000 sets of six horse artillery harnesses and 60,000 artillery saddles to be delivered in 20 weeks. Studebaker shipped the completed order in 16 weeks in what is thought to have been the largest munitions order ever placed with a single supplier up to that time. Orders continued coming in from England as well as France and Russia. "

passage extrait de ce document :

http://www.stude100.com/stu/Pg2/pg2.php
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LEOMONT

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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptySam 20 Nov 2021 - 11:52

Bonjour,merci pour ce nouveau dossier .Je ferai plus tard une photo ,d'un mors Anglais en situation sur une bride artillerie.Qui a quelques années m 'avait questionné sur l 'éventualité d'achats à l 'étranger.Vous m 'aviez répondu à l 'époque. /biere/
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyDim 21 Nov 2021 - 9:16

Bonjour LEOMONT,

c'était sur cette page :

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t51557p125-la-cavalerie-anglaise

On rencontre ce profil de mors, S kandare ou curb bit dans le harnachement de diverses nationalités !

Une petite idée du devenir de ces harnachements américains, avant même la fin du conflit :

annonces de presse datées de 1918 et 1920 :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Le_cul11

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Le_cul12

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Le_pet13

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Le_pet12
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyLun 22 Nov 2021 - 11:08

Bonjour,

voici des scans de meilleure définition d'une selle Mc Clellan et d'une bride US équipant la monture d'une soldat français, probablement artilleur :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Harnac43
Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Harnac42
Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Harnac41

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Harnac44
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyLun 22 Nov 2021 - 15:50

Personnellement, j'en ai trouvé deux, dont les passages de courroie et l'écusson sont en fer au lieu de laiton, une dans les Landes, l'autre en Charente Maritime...et puis dernièrement une troisième dans le 64, qui,elle, est conforme aux réglementaires US(laiton) avec la taille sur l'écusson. Il y a un journal de l'époque(le "Miroir"? de mémoire) présentant ces selles qui ont même les classiques étriers en bois capuchonnés de cuir.
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LEOMONT

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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyLun 22 Nov 2021 - 18:16

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Sam_3325 Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Sam_3326 le mors en question "forged steel" sur bride artillerie fr.
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyMar 23 Nov 2021 - 19:16

Bonsoir,

à côté de ces commandes faites à l'industrie américaine, les USA empruntent, aussi, parfois, au talent des selliers-bourreliers européens. C'est le cas de l'"officer's saddle 1917 model" comme le prouve le petit montage qui suit :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 1910_o10

Le texte est extrait de ce document :

https://www.militaryhorse.org/enlisted-mens-saddle-model-of-1917/

Cette selle "Duval" d'officier US se rencontre de temps en temps sur les sites de vente.
Je vous laisse apprécier, au passage, l'américanisation du nom "Raoul Duval" en "Raul DuVaul" Laughing !
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyMer 24 Nov 2021 - 18:20

Bonsoir,

un montage avec des accessoires "ad hoc" m'appartenant, fabriqués par Raoul Duval :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Tack_o10
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyMer 13 Juil 2022 - 17:41

Bonsoir,

je viendrai,demain, vous entretenir du harnachement utilisé par cet artilleur, apparemment, français :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 51zome11
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyJeu 14 Juil 2022 - 8:27

Bonjour,

cet artilleur français du 51ème RA, régiment ayant fait campagne en Belgique, monte avec une selle Courtin modèle 1911 de nationalité belge.

Voici, pour comparaison et confirmation, quelques photographies de cavaliers belges ainsi montés. J'ai signalé les principales caractéristiques remarquables de ce harnachement :

l'artilleur français :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 51zome12

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 P02_in11

2 cavaliers belges :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Cavali66

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Cavali69


Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 25pcen10

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Cavali68


Le baudrier porte-sabre avec sa plaque de frottement est assez caractéristique.
Les  panneaux en feutre et les mortaises, en nombre variable suivant l'arme, des grands quartiers le sont tout autant.
Le passant d'étrivière situé au dessus de l’œil de l'étrier est une disposition qui se rencontre déjà sur le modèle 1868 et sur les harnachements français antérieurs à 1874.
Les sacoches à bout carré et couture médiane, déjà décrites, me semble-t-il, en 1868 sont aussi caractéristiques.

Les cavaliers belges montent avec un collier de chasse.

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 2-pain10

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Selle_61

Je reviendrai sur les particularités du harnachement de tête et sur la description du harnachement belge 1868...

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 12-rog10


Trouvée sur le net, une belle brochette de harnachements de ce type :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Img_4711


Dernière édition par bothrops atrox le Jeu 14 Juil 2022 - 16:02, édité 1 fois
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PETIT DIABLOTIN




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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyJeu 14 Juil 2022 - 11:49

Bonjour Bothrops atrox,

Merci beaucoup pour ce nouveau Post et que, comme à votre habitude vous prenez le temps d'illustrer de façon magistrale.

Excellente journée à vous Bothrops atrox
Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 EmptyVen 15 Juil 2022 - 7:49

Bonjour,

voici, extraite du document de 1868 évoqué plus haut, la planche de construction n°10 dédiée aux sacoches de pommeau ; on remarque déjà la forme caractéristique, carrée, de l'extrémité de ces sacoches et la couture centrale signalée plus haut :

Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Sacoch21

Je posterai quelques autres de ces planches qui présenteront un intérêt... malgré la période "précoce" du modèle.
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MessageSujet: Re: Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918   Les harnachements étrangers utilisés par l'Armée française en 1914/1918 Empty

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