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 Pelle de sapeur allemand

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schanzIgel22022
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MessageSujet: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyDim 11 Juil 2021 - 17:08

Bonjour,

Comme je n'ai rien trouvé sur le sujet, j'ouvre celui ci.

Voici une pelle de sapeur accompagné de trois pains de westfalit (vide)

Pelle de sapeur allemand  Sap10

Pelle de sapeur allemand  Sap110
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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyDim 11 Juil 2021 - 17:25

Sympa
/biere/
Il me semble qu’il y’a déjà un sujet sur les pelles /biere/
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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyLun 12 Juil 2021 - 16:55

J'ai beau regarder, je ne trouve pas Laughing
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schanzIgel22022




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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyMer 20 Déc 2023 - 0:07

Salutations.
Il s’agit d’un instrument assez rare, c’est pourquoi il est si difficile de trouver des informations à son sujet.
La difficulté de la recherche réside aussi dans son nom.
Son nom correct en allemand est « Sticheisen ».
Je vais essayer de vous expliquer avec mes propres mots : il s'agit d'un petit pied de biche spécial pour faire des passages dans les galeries de mines.
Il est difficile de dire en quelle année cet instrument a été adopté pour approvisionner l'armée allemande.
J'ai vu une photo d'un soldat allemand avec cet instrument, datée de 1917

Dans un document allemand de 1941 décrivant divers outils de sapeur et d'ingénierie (le titre de ce document est Pioniergerät 1941)
Il y a aussi une description de cet outil à la page 45
Pelle de sapeur allemand  Pionie10

Conclusion : on peut affirmer avec certitude que cet instrument a été utilisé et fourni à la fois pendant la Première et la Seconde Guerre mondiale.
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schanzIgel22022




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MessageSujet: Sticheisen   Pelle de sapeur allemand  EmptyMer 20 Déc 2023 - 0:18

J'ai un tel instrument dans ma collection, daté de 1935.

Fabricant - Herm. Dahlmann. Gevelsberger Schaufel- und Schanzzeug-Fabrik, Gevelsberg-Nord

Le lieu de la découverte est la Russie, la rive droite du Don, sur les anciennes positions de l'armée allemande.

Voici quelques photos d'un spécimen de ma collection:
Pelle de sapeur allemand  Stiche10

Pelle de sapeur allemand  Stiche11

Pelle de sapeur allemand  Stiche12

Вес - 2,117 кг

Длина - 57 см (износ - 3 см)
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schanzIgel22022




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MessageSujet: Sticheisen   Pelle de sapeur allemand  EmptyMer 20 Déc 2023 - 0:36

Je peux également ajouter mon avis sur le but de cet article.

À mon avis, sa fonction est la même que celle d'un instrument français appelé Pince de mineur.

Voici les dessins de cet instrument - il existe en deux versions : 0,6 m et 1 m

Pelle de sapeur allemand  Aaa_2410

Pelle de sapeur allemand  Aaa_2510

Voici un lien pour télécharger le document où se trouvent ces dessins:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9612108t?rk=21459;2

En termes simples - il s'agit d'un pied de biche spécial sapeur

Et j'ai aussi une demande à l'auteur du sujet : est-il possible de remplacer le titre du sujet par le mot « Sticheisen » ?
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CLOVIS 57

CLOVIS 57


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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyMer 20 Déc 2023 - 10:41

Bonjour,
merci SchanzIgel pour ces éléments. En fait il s'agit non pas d'un pied de biche, mais d'un burin-bêche manuel, à frapper avec une massette. Il s'agit d'un gros burin-ciseau des "Pionniers" allemands. Cet outil existe toujours, pour marteau-piqueur pneumatique, à compresseur. Toujours utilisé dans le génie-civil mais "motorisé".
https://www.ebay.fr/itm/125597866180?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709134431418540&mkcid=2&mkscid=101&itemid=125597866180&targetid=1928840440462&device=c&mktype=pla&googleloc=9055702&poi=&campaignid=19258609196&mkgroupid=144843304736&rlsatarget=pla-1928840440462&abcId=9304147&merchantid=6995724&gclid=CjwKCAiAvoqsBhB9EiwA9XTWGb4NjDLBUAM2fj3uiq7NHgajLUOpDGlha_Dr9gn9k0uB-Zd2rhwA0xoCdm8QAvD_BwE
/biere/

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schanzIgel22022




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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyMer 20 Déc 2023 - 11:12

1) Je suis d'accord que l'une des fonctions de l'outil allemand Sticheisen est très proche de la fonction d'un ciseau.
De plus, la possibilité de frapper avec une masse à l'autre extrémité (avec une balle) rend cet outil plus semblable à un ciseau.
Mais...
La taille de l'outil - 60 cm - permet tout de même de l'utiliser comme un petit pied de biche.

Par conséquent, il est plus correct de l'appeler un pied de biche-ciseau.

2) Que dire de son frère français - Pince de mineur.
Il n'est pas possible de l'utiliser avec une masse, mais son autre extrémité est affûtée.
Ce facteur le rend presque identique à un pied-de-biche ordinaire (dans un pied-de-biche ordinaire classique, une extrémité est pointue et l'autre est aplatie),
la seule différence est que l'extrémité opposée au tranchant a un affûtage modifié.
La taille de l'outil - 0,6 m et 1 m - permet de l'utiliser comme levier.

Je le répète : il est impossible de l'utiliser comme un ciseau, c'est-à-dire avec un marteau et une masse.
Pour frapper, l'instrument doit être soulevé et soumis à une accélération (balançoire). C’est ce qui le rend complètement différent d’un ciseau.

Par conséquent, il est plus correct de l’appeler un pied de biche spécial pour sapeur.
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hesse

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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptySam 3 Fév 2024 - 17:52

Bonjour voici une des miennes bon ça fera ma deuxième

Pelle de sapeur allemand  20240212
Hesse /biere/
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JB5

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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyDim 4 Fév 2024 - 14:55

Les pains (Westfalit, etc) ont besoin d’un alumeur qui se trouve dans un petite boite…
Pelle de sapeur allemand  Img_3343
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hesse

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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyDim 18 Fév 2024 - 9:22

Bonjour après nettoyage voici mes deux modèlesPelle de sapeur allemand  20240218
Hesse
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PETIT DIABLOTIN




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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  EmptyLun 19 Fév 2024 - 19:58

Bonsoir Hesse,

Merci beaucoup pour la présentation de vos 2 pièces de collection.
Excellente soirée à vous.
Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Pelle de sapeur allemand    Pelle de sapeur allemand  Empty

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