Harnachement de la gendarmerie - fontes - sacoches - tapis
post de
Bothrops atrox :
Bonjour,
cette annonce, apparemment terminée, me fait me poser 2 questions :
- qu'est donc ce modèle
1895 des fontes de parade ?
- Sur quelle selle les fontes (ou sacoches, dans le cas présent) présentées à la vente se montent-elles ?
Me consacrant, actuellement, à trop de sujets différents, j'ai quelques trous de mémoire...
Post de
héritier :
Bonjour Bothrops , bonne question ! Je pense ( ou j'espère !!)que le vendeur qui a écrit 1895 ne l'a pas fait sans raison!
Il faudrait parler aussi des différents modèles de couvre-fontes et de la compatibilité de ceux ci avec les fontes..
En tout les cas ces fontes possèdent encore leur petite fonte interne pour le pistolet .
Des fontes et couvre fontes de gendarmerie sont actuellement proposés à la vente sur e-bay à des prix hallucinants, qui sont loin de correspondre à l'estimation que je ferais de ces objets qui pour moi peuvent valoir un peu plus cher que des sacoches de cavalerie mais guère plus...
Posts de
bothrops atrox :
Bonsoir héritier,
votre remarque concernant le compartimentage de la fonte gauche est excellente, d'autant plus que le dernier avatar de ces équipements, décrit en
1894, ne comporte plus, à juste titre, cette séparation dont le but était de permettre le port du pistolet, puis du revolver, d'un côté et des objets de sureté dans l'autre compartiment.
Le revolver est, depuis longtemps, porté sur l'homme.
Par contre, compte tenu des couvre-fontes en service à cette date de 1895, ces sacoches devraient comporter les goussets destinés aux crochets de ces couvre-fontes.
Reste, enfin, à préciser la nature et la fonction de cet élément, rompu sur les sacoches mises en vente.
Normalement, cet élément forme une ganse fermée, comme sur ces sacoches m'appartenant :
Bonjour,
les spécialistes du harnachement de la gendarmerie semblant avoir opté pour la balade, ou la grasse matinée, voici ce que m'inspirent ces sacoches : leur modèle est celui décrit en
1868. Le harnachement de ce millésime ayant fait l'objet de tellement de modifications successives dont les textes descriptifs officiels se trouvent dispersés, il est apparu utile, en
1881, de réécrire une description actualisée de ce harnachement :
Ce texte ne se trouve pas inséré au mémorial de la Gendarmerie, mais au JMO, dont je possède, heureusement, un exemplaire "papier", car il ne me semble pas avoir été numérisé. J'en publierai les extraits concernant les sacoches ou fontes de parade, un peu plus tard, dans la journée...
Pour cr qui concerne la ganse déchirée des fontes mises en vente, elle semble destinée à recevoir le contre-sanglon antérieur de la housse. (Images empruntées à MIMIESPASDAQUI)
La description donnée de ces fontes de parade en 1881 est assez différente des précédentes.
Elle mentionne , notamment, un profil particulier donné au couvercle de ces fontes, légèrement arrondi pour permettre de loger la crosse du revolver et rendu symétrique pour raison d'esthétique, comme ici :
La housse est supprimée avec l'adoption, pour la Gendarmerie et la GR, du harnachement modèle 1874 de cavalerie, le
30 juin 1887 :
La ganse de la partie antérieure du chapelet perdant sa raison d'être...
Avant de mettre en ligne les descriptions des sacoches de 1868, 1868/1872, et 1881, voici la description des "fontes de parade" de
1894 :
post de
héritier :
Bonjour Bothrops, 2 questions :
(Je n'y connais rien en gendarmerie et n'ai aucune doc là dessus !)
Le tapis qui en 1874 a remplacé la housse, était bleu galonné blanc? Ou déjà
bleu galonné bleu comme on le rencontre en 1914?
Lorsque les gendarmes ont adopté les sacoches , en paquetage de parade , remplaçaient -ils les sacoches par les "fontes" tubulaires, ou bien camouflaient -ils les sacoches par des chaperon ou calottes en les fixant par leur crochets aux courroies supérieures de sacoches?
post de
bothrops atrox :
https://lagrandeguerre.1fr1.net/post#Bonsoir héritier,
il faut que je reprenne mes textes, mais, je crois me souvenir que ces sacoches rondes, rigides, que nous connaissons, car ce sont bien des sacoches, remplacent les fontes de pistolet dans la description du harnachement de
1846. Je mettrai en ligne les extraits correspondants, de même que j’essayerai de trouver les descriptions antérieures.
Pour la question que vous posez sur le tapis, il est décrit comme étant bleu foncé, galonné de blanc dans sa description qui accompagne l'adoption de la selle 1874 de cavalerie, en
1887. Il est rouge-orangé pour la garde républicaine.
Il me semble me souvenir que le tapis de petite tenue des officiers, bleu foncé galonné de "bleu gendarme" est adopté en
1894 comme tapis règlementaire de la gendarmerie à cheval.
Pour la GR, le galon reste rouge-orangé et il ne deviendra franchement rouge que dans les années 1920.
Tout ceci, de mémoire, bien sur ! Mais je vérifierai et mettrai en ligne les passages les plus significatifs des textes correspondants.
post de
Le Prévôt :
Bonjour à tous,
Le tapis de selle des gendarmes, à partir de 1904 (ou 07 ? ) sera à large galon "bleu gendarme" pour la parade.
Et ceci, porté avec les sacoches (molles) de service courant ........................ adieu les fontes rigides et chaperons.
post de
bothrops atrox :
Bonjour Le Prévôt,
l'attribution de ce tapis à l'ensemble de la Gendarmerie à cheval date de 1904 et est reprise dans la description des uniformes de la Gendarmerie de 1907, si mes souvenirs sont bons.
Modifications datées du
21 mars 1904 :
-
Suppression des fontes et chaperons de parade pour la GD, officiers et gendarmes :
-
Substitution du galon en laine bleue au galon en fil blanc :
Les parties concernées soulignées en bleu gendarme !
Un de mes tapis de selle
modèle 1904 :
L’œillet des tapis de la GD et de la GR date de 1892 :
habillage personnel d'un texte officiel :
J'ai récemment découvert une gravure, de Benigni, je crois, montrant un officier de la GR avec un harnachement, tapis et chaperons, de drap galonné de bleu, ce qui, d'après un texte officiel que je vais m'efforcer de retrouver, constituait, à cette époque, le harnachement de petite tenue des officiers de la GR...
post de
Le Prévôt :
Voilà qui est clair et complet !
Grands mercis
post de
bothrops atrox :
de rien, Le Prévôt, c'est toujours avec grand plaisir !
Voici, tiré de cet exemplaire de la revue "Le Passepoil" du
4ème trimestre 1934, l'image inhabituelle que j'évoquai plus haut, et son explication :
http://lasabretache.fr/wp-content/uploads/2019/02/Le-Passepoil-1934-4-compressed.pdfLa gravure est due au
commandant Bucquoy :
Les textes règlementaires correspondants :
...
La lecture de cet article m'a permis de situer très précisément le port du sabre à la selle en 1928 pour la GR. Ceci explique les tapis de selle que l'on rencontre, parfois, avec les plaques de cuir de frottement inversées
certains tapis ont même été actualisés par l'adjonction d'une 2ème plaque à celle d'origine.
post de
Le Prévôt :
Représentation très surprenante car nous sommes ici en présence de Gardes en grande tenue de parade et il est complètement illogique de voir l'officier avec un tel tapis.
posts de
bothrops atrox :
nos messages se sont croisés alors que j'éditais le mien pour y rajouter les extraits de l'
IM du 10 octobre 1894 qui confirme le fait.
De plus, il me semble que Bucquoy était officier de la Gendarmerie ou de la Garde...
Ce texte précise que cette tenue est réservée au service dans Paris, et, seulement, pour certaines prestations.
Bonsoir héritier,
Pour apporter un début de réponse à la 2ème question que m'a posée héritier concernant les sacoches rondes, page précédente, il semble que la substitution des sacoches aux fontes a été introduite en
1835 :
Je mettrai en ligne, demain, des extraits des descriptions du harnachement de 1836 et de 1846 concernant les fontes et les sacoches...
post de
Le Prévôt :
- bothrops atrox a écrit:
- nos messages se sont croisés alors que j'éditais le mien pour y rajouter les extraits de l'IM du 10 octobre 1894 qui confirme le fait.
De plus, il me semble que Bucquoy était officier de la Gendarmerie ou de la Garde...
Ce texte précise que cette tenue est réservée au service dans Paris, et, seulement, pour certaines prestations.
Oui, le Chef d'Escadron Bucquoy était bien gendarme (départemental) et connaissait sacrément "son affaire" en matière d'uniformologie ! ! !
Je reste tout de même effaré quant à ce tapis à galon bleu pour officier de la Garde en grande tenue .............. quand bien même pour certaines prestations !
Son usage n'a pas dû perdurer je pense !
Enfin bref ............... qu'ils sont compliqués ces gendarmes
post de
héritier :
Bonsoir à tous , merci à Bothrops pour ses recherches et ces précisions ; +1 avec le Prévôt, que c'est compliqué la gendarmerie !!
post de
bothrops atrox :
Bonjour héritier et Le Prévôt,
je mettrai en ligne, dans la journée, d'autres numérisations concernant ces fontes et ces sacoches et leur description en 1836/38 et 1846.
Et je reviendrai, par la suite, à la description du harnachement de la gendarmerie de 1881 dans laquelle je crois relever au moins une incohérence liée au mélange hasardeux d'une description et de son modificatif.
Je m'attacherai, ensuite, à conserver l'essentiel des échanges constructifs de ce post, dans le sujet consacré au harnachement de la Gendarmerie et de la GR, en séparant "le bon grain de l'ivraie" !
Et, pour assurer la transition d'une rubrique à l'autre, voici une autre gravure due, elle aussi, au commandant Bucquoy, confirmant que la GR (et la GD ???) a bien porté le sabre à la selle du côté droit (hors montoir) pendant un temps, à partir de 1928 (et je n'ai pas ce volume du "Mémorial"
:
Accueil 
