cap badges et shoulder titles britanniques

Bonjour,

Je vous présente ma petite collection de cap badges et de titles britanniques, glanés ça et là. J'ai quelques infos mais je ne suis pas du tout spécialiste. Si vous pouvez m'aider à les identifier et/ou dater? A priori ils ont tous la couronne de George VI, compatible avec les deux guerres mondiales, ou pas de couronne du tout.

merci d'avance

Laurent

PHOTO A
Insignes supposés WW1. Le 4 a été trouvé à Lille, et le 6 à Belgrade, provenance supposée Gallipoli


PHOTO B
Insignes inconnus pour moi. Le 1 et le 2 sont vraiment grands et reprennent la symbolique de la Royal artillerie, mais à qui étaient ils attribués? Ils proviennent tous deux de Normandie... Le 1 est fabriqué en plusieurs parties. Le 2 a une couronne de George VI très visible.


PHOTO C
Insignes de régiments d'infanterie et les dos. Le 2 a été trouvé à Belgrade et pourrait aussi provenir des Dardanelles ou de Salonique.



PHOTO D
Insignes supposés WW2 mais pas sûr pour tous. (le 2: RAC trouvé en foire à la brocante aux environs de Caen est évidemment WW2, tout comme les 4 et 10, en bakélite, et le 5: RAF. Le 8 vient de Bernay, et le 9 de Caen, en Normandie, donc a priori WW2 DDay aussi?)


PHOTO E
Insigne de blazer (?)



Merci d'avance

Laurent

Re

plus particulièrement je me pose les questions suivantes:

Est il possible de dater le A4 avec certitude période 14-18?

le B2 serait un insigne de manche artillerie 14-18 pour officier? C'est bien cela?

A quoi correspond le B3? Et le B1?

Le C1 me semble bizarre, surtout la patte de fixation et la couleur? Modèle pour officier couleur brun chocolat, ou vulgaire copie?

Le C5 est il, de par son mode d'attache, période 14-18 à coup sûr?

Le C7 est bien un grade d'épaulette (de colonel?)

Qu'est ce que le C8?

Le D8 (title Royal Engineers en laiton) est plutôt 14-18 ou 39-45? Sa provenance me fait penser à une origine WW2 DDay, mais le matériau (laiton) n'oriente t'il pas plutôt vers 14-18?

L'insigne de blazer d'ancien combattant est plutôt 1919-1938, ou post 1945?

Voilà: je crois avoir posé toutes les questions auxquelles je n'ai pas de réponse pour ces insignes. Merci d'avance à ceux qui m'aideront. Merci

Laurent

Bonsoir,
c'est souvent difficle de 'dater' un cap badge..
* A4: vue de dos?
* B2: connais pas pour off 1418
*C1: semble assez détaillé, mais patte très longue
* C5: sweatholes? ('trous de soudure?)
PS: le Rising Sun à l'air 2e/après, vue de dos?

Bonsoir,
voici un pic montrant 2 'signes' qui PEUVENT aider à dater et authentifier un badge bimetal 1418, en l'occurence un Dorset..

Bonsoir et merci de ces premières réponses

Le Dorsetshire a les "sweat holes" mais pas la "crimp mark". En revanche on me dit que la pièce de fixation supplémentaire (et amovible) est plutôt WW2

Le A4 a clairement la crimp mark

Le Middlesex regiment a peut être la crimp mark et a trois sweat holes.

Ci joint les photos du dos de tous les insignes.

Merci encore

Par ailleurs, le King's own (et d'autres cap badges) avec une patte de fixation très longue serait pour le casque colonial, ce qui pourrait correspondre car son lieu de trouvaille est Belgrade, et le King's own était sur le front de Salonique, où il portait au début de la campagne le casque colonial, et ou il a été en contact avec des soldats serbes. L'un d'eux aurait pu ramener cet insigne à Belgrade ce qui pourrait expliquer qu'il est parvenu jusqu'à moi

L'insigne 1 de la photo B serait pour la manche, pour l'niforme des sergents du Royal Artillery. WW1 ou WW2?

Pour l'insigne 2B, qui reste un mystère, la couronne visible sur les tonnerres des canons est pour moi la couronne du roi George

Sinon, j'espère que l'insigne ANZAC est WW1... D'autres avis, vue la photo du dos?

Bonjour à tous.

J'ai jeté un coup d'œil rapide aux photos. Bravo.

B3 pourrait être un "collar" de l'insigne général.

Je me permets quelques remarques:
- Beaucoup de cap badges ont servi pendant les 2 conflits mondiaux donc sont difficile à dater.
- Je ne connais pas de différence entre les couronnes des rois Georges V et Georges VI donc encore une autre difficulté pour dater. Par contre, certains badges sont clairement identifiés par les monogrammes GRV ou GRVI

Le Royal Engineer par exemple.

Bonne journée.

Quaren'tro

Bonjour,
vous le saviez probablement deja, les 2 plastiques sont des 'economy' 2e.
Pour le Risisng sun, peut-etre un effet du photo, mais il semble avoir le nom du fabricant au dos?
Encore selon les 'connaisseurs', le 'A' éloigné du bord sur la 'banderole' et oeillets sembleraient pointer vers une badge post 1re...

eparges a écrit:

Bonjour,
vous le saviez probablement deja, les 2 plastiques sont des 'economy' 2e.
Pour le Risisng sun, peut-etre un effet du photo, mais il semble avoir le nom du fabricant au dos?
Encore selon les 'connaisseurs', le 'A' éloigné du bord sur la 'banderole' et oeillets sembleraient pointer vers une badge post 1re...

BIEN VU !!!  je n'avais jamais remarqué

Le rising sun est fabriqué par Stokes and Sons à Melbourne...

Une recherche sur le net semble indiquer que la raison sociale de ce fabricant était "Stockes and Martin" de 1873 à 1893, "Stockes & Son" de 1893 à 1911, puis "Stockes & Son PTY Ltd" au moins jusqu'en 1935. Donc ce n'est pas très clair (car pas de photos à l'appui), mais l'insigne pourrait dater de la période 1893-1911, ce qui serait peut être en contradiction avec l'info sur la position du A sur la banderole???

Sinon l'insigne de manche artillerie serait plutôt 1ers ou 2em GM?

MERCI!

Re.

Personnellement je pense 1ère; ces attributs n'apparaissent pas au 2è conflit. Beaucoup d'insignes de spécialités ou de titles sont en tissus.

Quaren'tro.

Bonjour,
selon etc etc, Les R.SUn 1re fabriqués par Stokes seraient marqués 'Stokes' ou 'Stokes & Sons Melb.', les 2e 'Stokes & Sons Melbourne'...ça avec l'éloignement du A du bord, je PENCHERAI donc pour un 2e...

Bonsoir,
ce post m'occupe, j'ai retrouvé ce petit ensemble découvert il y a plus de 30 ans dont l'origine est incontestablement 14-18 d'un très vieux collectionneur des hauts de France.

Voilà: Le "A" du cap badge est déjà loin du bord de la banderole. Il est bien noirci.Alors??    

C'est pas facile les badges.....beaucoup d'avis et d'incertitudes.
Bonne soirée.

Quaren'tro

Bonsoir,
comme j'écrivais à chaque fois, 'Selon...', c'est vrai que dater des Rising Suns est un vrai casse-tête..Perso, je ne prends que les Sliders ou certains fabricants dont on sait qu'ils n'ont fabriqué que pendant la 1re, pour le reste...Et pour moi, sans vouloir vous disputer et avec respect, qu'une pièce provient d'un vieux collectionneur ne le rends pas 'incontestable' ..j'ai vu trop de 'vieilles collections' avec des pièces..contestables...
Votre Sun ne comporte pas de marquage de fabricant?

Pas de souci Éparges.
À plus de 70 ans je peux parfaitement être encore crédule.
Le père du collectionneur , bistro bien à l'arrière du front récupérait parfois des badges de "privates" divers en échange d'une ou deux bonnes pintes....Alors j'ai eu tendance à le croire.

Paraîtrait même que certaines de nos grand mères (ou arrière G-M) disponibles à l'époque, auraient pu être séduites par ces souvenirs divers.....Allez savoir.      
Je ne préfère pas!  prescription!
Autant que je me souvienne, pas de fabricant au verso...Il faut que je retrouve tout ça.

Très bonne soirée.

quaren'tro.

Bonjour Quarentro,
ah nos grand-mères...on oublie qu'un jour elles aussi étaient jeunes... Je n'ai jamais essayé de séduire une fille avec un capbadge, pas sur que ça marche
J'aime bien la couleur de votre Sun, et aimerai bien (sa)voir s'il y a un marquage au dos..

bonjour. Une nouvelle journée commence!


Donc plusieurs choses. D'abord le rising sun en recto verso. Marquage "Stokes and Son Melbourne". Le métal est orangé, plus couleur "cuivre" que "laiton":





Ensuite, il ya un problème avec "l'insigne de manche artillerie". En regardant sur la toile, les insignes de manche de Sergeant ont un petit format de 22x 46 mm en moyenne, et sont fabriqués en une seule pièce, alors que le mien est BEAUCOUP PLUS GRAND: 84 x 37 mm. Il est aussi fabriqué en plusieurs parties (roue rapportée). Voyez la photo avec une carte de crédit. Du coup, je me demande si c'est bien cela? Ou peut être un modèle pour veste de sortie? ou plus ancien? Le mystère reste entier.





Toujours dans les curiosités, le badge marron du Royal Army Medical Corps, a priori un badge officier WW2, est le seul à avoir un dos lisse. Variante? Datation possible? Achat personnel?





Enfin, j'en ai profité pour photographier le badge artillerie mystère, lui aussi de grande taille: 65 x 24 mm






Toute suggestion bienvenue

Merci d'avance, merci encore

Laurent

Bonjour.

Nouvelle journée effectivement.

Pour éparges, je n'ai pas retrouvé la petite plaque 14-18 vue plus haut, mais j'ai retrouvé un autre "Rising sun" dans une boîte... (Faudrait que je range un jour mais la procrastination est la plus forte.. )

Il y a eu pas mal d'Australiens par ici 1916-18.

Sur celui là, qui a été porté, le"A" est au bord de la banderole. il est un peu noir. Des lugs tordus mais pas de fabricant connu.





Pour majkejevrosime: Les canons croisés pourraient être hollandais? c'est une suggestion...

Le RMAC lisse à l'arrière: pourquoi pas d'officier s'il est fondu? beaucoup de badges canadiens le sont.

Allez Bon après midi.

Quaren'tro.

quarentroeunpourtro a écrit:

Pour majkejevrosime: Les canons croisés pourraient être hollandais? c'est une suggestion...

Allez Bon après midi.

Quaren'tro.

Après recherches rapides sur l'ami google, les couronnes des Pays Bas, de Roumanie, de Hongrie et de Grèce sont pour moi différentes.

En revanche après examen à la loupe compte fil et comparaison avec la couronne de George l'Anglois, il y a la même forme générale, les mêmes "guirlandes" de joyaux en arc de cercle sur le dessus et horizontale sur la bas, et, autant que cela puisse se voir sur cette frappe minuscule, les mêmes deux fleurs de lys excentrées et la même croix centrale.

Donc comme personne ne semble reconnaitre d'insigne anglais en ces canons croisés, et ben.... je sèche!

Bon début de soirée.

L'aventure continue

Laurent

Ich auch! jamais vu chez les British!

Alors bonne chance.

quaren'tro.

Ps: il y a ce british forum si vous ne connaissez pas déjà, peut être pour une identification??

https://www.britishbadgeforum.com/forums/

Bonjour,
j'ai peur que jen epux pas aider non plus...
Quarentro, la datation des Rising Sun avec lugs sans marquage reste toujours difficile..cela dit, le A près du bord, l'aspect de laiton plus jaune que rouge, il me plait bien...