Manteau à rotonde.... ?

Bonjour à tous,

Je m'interroge sur cette illustration d'Edouard Detaille sur laquelle figure des hommes en manteaux à rotonde BLANCS ! ! !

Les connaisseurs sauraient ils m'en dire plus ? ? ?

Grands merci

Bonsoir,
Etonnant !!
Coiffés de bonnet, chaussés de sabots, et portant des lanternes à la main.

Bonsoir,
En tenue de corvées.
Ce manteau blanc n est il pas celui du second empire et du début de la 3 eme république,
Cdt

Bonsoir,
Ce manteau est bien l’ancien manteau de la fin du second empire, en drap « blanc piqué bleu », drap qui sert aussi à la confection des calottes d’écurie dont sont porteurs nos cavaliers ( au moins pour leur partie supérieure, le bandeau étant de la couleur du fond, ici bleu ciel)
Notez qu’à cette époque, comme on le voit bien sur cette planche,le manteau à rotonde en usage n’est pas encore gris de fer bleuté, mais de la couleur du fond, ici bleu ciel, avec les boutons argents du dolman.
Le défilé de la parade, encore appelé parade de la garde, est une sorte de relève de la garde.
Les cavaliers équipés du manteau blanc , de la calotte d’écurie et d’une lanterne sont les gardes d’écurie ( à moins qu’il ne s’agisse des prisonniers extraits des locaux disciplinaires pour l’occasion)

Merci à vous tous pour votre participation.

Plus particulièrement à Héritier qui aura conclu en beauté.

Cependant, je n'ai pas bien compris le sens de la seconde phrase !
A début il est bien question de manteau blanc puis dans cette seconde phrase, vous parlez de couleur "bleu ciel" ? ? ? ?

Bonjour,

voici ma (modeste) contribution à un sujet que je ne maitrise pas très bien.
Il me semble que ce qui suit abonde dans le sens de l'intervention de hèritier :



Ce texte précise bien la nécessité d'utiliser jusqu'à épuisement le drap "blanc piqué de bleu"

Je dispose de quelques textes supplémentaires des années 1880, mais ils n'apportent rien de plus...

Quelques illustrations montrant ces manteaux "blancs" en situation :





En ce qui concerne la référence de héritier à la couleur bleu de ciel au sujet de la gravure d"E. Detaille, je pense qu'il a voulu parler de la couleur du manteau porté "en sautoir" par les cavaliers de la parade ?

Bonjour Bothrops,
Bonjour Le Prévôt,
Effectivement, sur cette planche, on voit les « anciens » manteaux blancs réservés à la tenue d’écurie ou aux hommes punis, et le manteau réglementaire à cette époque qui est bleu ciel dans la cavalerie légère et bleu foncé chez les dragons et cuirassiers .

Quel afflux d'infos ! ! !

Merci à vous tous.

Bonsoir,

ce retour sur les manteaux de cavalerie que nous avions déjà abordé, m'a incité à reprendre mes recherches sur le sujet et l'iconographie proposée par le net. Je suis, inévitablement, "tombé" sur les peintures du talentueux Paul Louis Narcisse Grolleron et les représentation de ces manteaux qu'il nous a laissées.
Parmi ceux-ci, je vous invite à examiner attentivement cette peinture car j'aimerais avoir votre avis sur sa désignation qui me parait être l’œuvre de commissaires priseurs et être totalement erronée :

https://media.mutualart.com/Images/2020_10/04/18/182402228/83f41afa-7307-4c21-8b22-322b245723df.Jpeg

https://www.mutualart.com/Artwork/APRES-LA-BATAILLE--WATERLOO-/D48818BFB01B597E

Bonsoir à tous, et pour reprendre l intervention d'Heritier, quelle est la forme de la calotte d'écurie ? puisque sa matière est définie et change t elle de couleur selon l'arme ? Quand apparait elle? merci pour les infos

La calotte est introduite en 1843 pour la cavalerie, artillerie, le génie et le train.

Le règlement de 1845 de la cavalerie en donne description :

La calotte est faite avec les débris des vieux manteaux, et elle est formée de 4 demi-fuseaux sphériques, et d'un petit bandeau de 40mm de hauteur qui les réunit ; le bord est double en toile sur une hauteur d'environ 50mm.

(Elle est donc en drap blanc piqué de bleu)

En 1858 (pour la cavalerie), il est précisé que le bandeau, les passepoils qui garnissent les coutures des fuseaux et le bouton de 20mm au sommet de la calotte sont en drap du fond de l'uniforme.

La forme ressemble plus ou moins à une sorte de képi sans visière.

En 1879, le bandeau et le bouton sont du même drap que le reste (toujours avec débris de vieux manteaux), les passepoils sont supprimés.

La voici en modèle 1858 chez 1 cuirassier :



La seule photo que j'ai trouvé en montrant une est celle-ci, mais c'est pour une fantaisie d'officier...avec modifs adhoc (galon, bouton remplacé par un modèle de hausse-col, etc...)



(BM)

Bonsoir,
Je me suis toujours posé la question de l’authenticité de cette calotte d’écurie pour officier vendue chez BM........Pourquoi pas un bourgeron blouse en soie ou des sabots en acajou pour officier !!!!!!  Il  a pu cependant exister un officier assez original ( et il y en avait, des originaux autrefois!) pour trouver cette coiffure pratique pour fumer une pipe à l’auberge au cantonnement !   Mais enfin rien de tel décrit dans le règlement.....
Et @ Bothrops : jolie identification du commissaire priseur!!!!!
A ce propos je vous envoie une page de la gazette de Drouot...vous me direz ce que vous en pensez et la publierez sur le forum si vous voulez....

Evidemment cette calotte d'officier n'était pas pour le même usage que la troupe .

merci verdun 19!

Bonjour,

pour en revenir à la calotte d'écurie, voici une illustration due à un autre peintre/illustrateur de la même époque, Eugène CHAPERON :



Et la description de 1859 :



En ce qui concerne le bord doublé en toile que mentionne le texte ci-dessus, je pense qu'il l'est sur une hauteur de 50 mm et non pas 500 ?

Pour répondre à héritier, en ce qui concerne le document qu'il m'a fait parvenir ; encore une solide expertise de commissaire-priseur !

La scène dont j'ai mis le lien en ligne n'a pas passionné les foules, apparemment... et pourtant !
Cette représentation de la bataille de Waterloo  nous permet d'observer de nombreux bonnets de police à visière des années 1850, des gamelles 1852, et, surtout, une magnifique selle de cavalerie de ligne modèle 1861 à palette !

Bonsoir,

Pour illustrer le post, voici quelques clichés du fameux manteau rotonde "blanc piqué de bleu" du modèle 1845 évoqué dans les messages.
Celui-ci est daté de 1870 et est réceptionné au 7eme régiment de chasseurs à cheval.

Navré pour la qualité médiocre des photos.

Cordialement

Superbe pièce !

Ca ne doit pas être courant ??? ! !

Bonjour le Prévôt,
Effectivement, mais tout se trouve...!
Je me souviens avoir vu passer ,dans une « grande vente »,il y a ... un bon quart de siècle , un manteau de trompette des cuirassiers de la garde, entièrement rouge, une pièce magnifique !

Bonjour Le Prévôt,

C'est effectivement une pièce d'uniforme très difficile à trouver. En effet, tous les manteaux de ce modèle ont été usés jusqu'à la trame ou bien transformés en chiffons ou calottes d'écuries.

Bonjour Heritier,

Le manteau rotonde rouge n'est pas l'apanage des trompettes de cuirassiers, mais réglementaire pour l'ensemble des cuirassiers et des carabiniers (à partir de 1865) de la garde impériale.

Cette pièce est également très difficile à trouver, mais pas impossible.

Il en passe de temps en temps. Ainsi, j'ai loupé le dernier de ce modèle (venant du régiment des cuirassiers de la garde impériale) lors de la vente du 22 octobre 2014 chez IVOIRE à Angers.

Bonjour,

Je me suis permis de mettre ces quelques photos disponibles sur un site de vente, pour leur intérêt descriptif :

Cordialement,

Vachequirit

Bonjour,

Annulation du doublon de message.

Bonjour vachequirit,

Vos photos correspondent à un manteau d'achat privé et de fabrication tailleur.

Il s'agit certainement d'un manteau rotonde pour un officier subalterne de cavalerie légère fin du second Empire ou encore du début de la troisième République.

Cordialement

Bonjour mars021, effectivement je me suis emmêlé les rênes ; j’ai mélangé avec la tunique de trompette des cuirassiers de la garde que je possède et qui est rouge à distinctives bleu ciel, (avec de très beaux marquages car reversée aux carabiniers, ou l’inverse !)