Ceinturon Mecklenburg-Schwerin

Bonjour à tous,

En vue d'une mise en vente éventuelle, pourriez vous me donner une estimation pour ce ceinturon.

Merci d'avance  

Mecklenburg-Schwerin, ceinturon noir petite taille, marqué DRGM 98857 sur l'attache :

Bonjour
Sujet très délicat  

Mais sa présente très bien
Je dirais 500e

Bonjour, faut y croire!

Bonjour,

Oui, délicat car nombreuses copies.

J'ai fait des photos en gros plan pour lever toute ambiguité

geo-80 a écrit:

Sujet très délicat   Mais sa présente très bien

Oui, les copies aussi...
Le DRGM montre un ceinturon de "foyer". Pour la boucle, malheureusement les authentiques pêchent de l'excellente facture des copies. . La soudure supérieure a été reprise assez récemment, ce qui n'est pas nécessairement mauvais signe. Les points remplacés par des losanges, sont identiques à la copie "Kammerbulle".  

Ci-dessous, un modèle  à gros points ronds espacés qui me pose aucun souci  

Ici l'étoile est moins "trapue", les 8 grands  rayons sont plus élancés.  Et elle ne ressemble en rien à la matrice Kammerbulle.  

Ceci dit, curieux toutes ces variantes de matrices pour deux régiments.  

Voici la Kammerbulle :

 
Sincèrement je préfère mettre 50€ dans une belle copie qui ne me pose aucune angoisse, que 500 dans une authentique...discutable...voire... oppressante, vu son étrange ressemblance...à la Kammerbulle. D'autant que peut toujours immaginer un mixe "boucle prussienne authentique, rhabillée avec un centre "Kammerbulle".

Evidemment certains vont m'opposer la brillance et la finition de la Kammerbulle qui n'a "rien à voir" avec l'authentique. La Kammerbulle est vendue, comme copie-neuve. La fake, a la même provenance, mais vieillie, patinée, oxydée, artificiellement pour la faire croire authentique, et générer une marge décuplée.  


Donc on va repartir sur des discussions interminables entre ceux qui y croient et ceux qui n'y croient pas. Pour lever le doute...
j'espère simplement que cette boucle n'a pas été achetée très chère. ... Car pour convaincre,... c'est pas gagné.


Quoique... "vous achetez ce que vous voyez"...

Merci Clovis pour toutes ces infos.

Désolé "Lecteur", je dis simplement que les détails sont les mêmes que la Kammerbulle, et qu'un examen de détails approfondi est impératif, avant d'y mettre 500€...  Celle que j'ai montrée présente des différences très nettes  avec les copies, et ne pose dans ce cas aucun doute.

Aucun souci Clovis, mais qu'entends tu par "Kammerbulle ? Boucle de foyer ?

Au plaisir de te lire

Donc belle repro

Bonsoir,

comme Clovis, boucle copie.

Eric

Bonsoir,

Je viens de voir la définition de Kammerbulle sur internet.

Au temps pour moi

Oui Lecture, il s'agit du nom d'un des vendeurs de "reconstitutions".
http://www.kammerbulle.de/html/belts_buckles.html
Incontournable avec Spickehelmets-Poland
https://spikehelmets.pl/english/products/plates/poland.html
...et quelques autres pour permettre d'apprécier le vrai de l'ivraie.

Rebonsoir Clovis et merci pour linfo.

Cependant :

Clovis 57 a écrit:

Les points remplacés par des losanges, sont identiques à la copie "Kammerbulle".

C'est le cas également de la boucle de terrain de Kougar dans  https://lagrandeguerre.1fr1.net/t122948-les-boucles-de-ceinturon-le-mecklembourg

Et aussi celle de Simon (il me semble)

Qu'en pensez vous ?

Boucle terrain de Kougar :



Boucle de Simon :

Bonjour Lecteur,
 Ce qui relance le débat...

On notera, que la densité des losanges n'est pas la même sur aucune des 3 plaques, moyenne sur la première, objet du présent post, moins importante sur celle de fouille, et plus dense sur celle de Simon...
Autre remarque : la gravure de celle de Simon et celle de Rheiny    (avec les points) sont très finement exécutées, (celle de fouille n'est pas appréciable) et celle du présent post, ainsi que les copies sont plus grossières dans les détails des griffons, des têtes de boeufs, couronnes etc... 

On en revient à la tendance habituelle, qui est que les copies redoutables et indétectables une fois patinées... enterrées un an dans le jardin, vieillies artificiellement etc...finissent par étendre le doute sur les authentiques, et par faire chuter la cote. Ce fut le cas il y a une trentaine d'année avec les chopes de réservistes, que certains achetaient "copies" pour 50 francs, et revendaient authentique à 400 ! Cela a fait dégringoler la cote, jusqu'à ce que les "pro" arrivent à faire la différence...malgré les "vieillissements. En effet, pourquoi mettre 400€ dans une authentique devenue incertaine de par l'excellence de sa copie, alors qu'on peut avoir la repro, non moins incertaine, pour 40€...

*Le souci, concernant les copies de plaque, c'est que si on peut comparer le recto, des copies, les sites de vente, ne nous montrent pas le verso. Souvent c'est le verso qui permet de lever définitivement le doute.

Merci pour tout, Clovis.

Au plaisir de te lire

CLOVIS 57 a écrit:

celle de Rheiny

Salut Cloclo,

Je ne suis pas encore "bouclé"  Les pointus me suffisent largement

Mais bon, comme on discute de points mecklembourgeois plus ou moins serrés, ayant tout de même parfois un faible pour des objets autres que les casques à pointe, je suis plutôt un partisan des points espacés   (Risques minimisés de bidouille)



Rheinbaben

geo-80 a écrit:

Donc belle repro

 Je n'ai pas dit cela...  Je ne me suis évertué simplement à montrer qu'il faut méticuleusement l'approcher et la comparer aux copies...qu'il faut impérativement avoir en exemple,  pour se faire un idée.  
Ensuite, comme dit supra, nous pouvons avoir affaire à une boucle d'achat privé, de foyer...  
Je reste objectif, si je suis sûr, je le dis et je le prouve ou j'essaye. Si j'ai des doutes (dans les 2 sens d'ailleurs, doute de l'authenticité, mais aussi doute d'une reproduction), je le montre, et le démontre .
Ici, je dis que je n'ai aucune certitude... contrairement à celle de notre ami Rheiny, montrée supra.

Clovis 57 a écrit:

Ensuite, comme dit supra, nous pouvons avoir affaire à une bouche d'achat privé, de foyer... /reflechi/

Ce qui serait cohérent avec le DRGM de l'attache du ceinturon.

Bonne journée à tous

Bonjour. J’a La même et je pense qu’elle est bonne. Je l’ai mise sur le post dédié. L’embêtant étant la soudure refaite qui sème le doute. Les copieurs se sont bien basés sur un bon modèle à la base. Cordialement Olivier

Bonsoir et merci pour la réponse

Bonsoir,

Il me semble distinguer un point de soudure plus récent sure soudure plus ancienne. Peut-être pour refixer le macaron ?

Bonjour

Une meilleure vue de ce point de soudure en macro c'est possible ?

Cette boucle me semble tout à fait authentique, elle présente une variante de fabrication avec ses losanges, rien de redhibitoire

D'ailleurs sur tous les modèles authentiques présentés, il n'y a pas une seule boucle identique

Bonjour,

Si celà peux aider je viens de prendre de nouvelles photos avec le plein soleil qui se lève
N’hésitez pas si vous souhaitez d’autres photos prises sous un autre angle

Amicalement