Casque 1895 saxon du 107 R - regimenté et nominatif-

Bonjour à tous,

Je vous présente cette dernière rentrée sympathique , ce casque 1895 saxon de taille 56.
L'intérieur est souple, la cordelette est plus rigide.
Je compte le laisser dans l'état.
La plaque présente encore un peu de dorure.
Les cocardes sont un peu plus mat en vrai que sur photos.
J'espère qu'il vous plaira.

Je souhaite en même temps identifier les marquages présents sur la nuquière. Si une âme charitable pouvait m'éclairer je l'en remercie par avance.

Vous remarquerez les deux croix dans un carré ?!

Bonne journée.
G43.



















107R historique :

1914 Front de l'Ouest

23/08/1914 - 24/08/1914 : Bataille de Dinant
23 août 1914 : Hastière-Lavaux, Anseremme, Lenne-Onhaye
24/08/1914 - 27/08/1914 : Intervention de la 3ème armée dans la bataille de la 2ème armée près de Namur en direction de Mettet-Philippeville et poursuite ultérieure en direction sud-ouest et sud-ouest jusqu'à la Sormonne
24/08/1914 - 25/08/1914 : Surice, Romedenne, Romerée, Matagne la Petite
26/08/1914 : Trou de Diable à Oignies
27/08/1914 - 30/08/1914 : Bataille de la Meuse et poursuite jusqu'à l'Aisne
28/08/1914 - 29/08/1914 : Thin le Moutier, La Fosse à l'Eau
30/08/1914 : Le Pré-Boulet, Chesnois, Wignicourt, Tourteron
31 août 1914-5 septembre 1914 : Bataille de l'Aisne et poursuite sur la Marne
31 août 1914 : au nord d'Attigny
09/01/1914 : Combats nocturnes à Semide
09/02/1914 : Ste. Marie à Py et Somme-Py
03.09.1914 : au Camp de Châlons
04.09.1914 : Châlons sur Marne
09/06/1914 - 09/11/1914 : Bataille de la Marne
09/06/1914 - 09/10/1914 : Maisons en Champagne à l'ouest de Vitry le François
12.09.1914 - 04.10.1914 : Batailles de position en Champagne (parties jusqu'au 19.10.)
18 septembre 1914 : Attaque de Vaudesincourt
19 septembre 1914 : Souain
26/09/1914 : Souain
11 octobre 1914-12 octobre 1914 : prise de Lille
13.10.1914 - 24.11.1914 : Guerre de tranchées en Flandre et en Artois
15 octobre 1914-28 octobre 1914 : Bataille de Lille
30/10/1914 - 24/11/1914 : Bataille d'Ypres
14 décembre 1914 - 24 décembre 1914 : bataille de décembre en Flandre française
25 décembre 1914-8 mai 1915 : Guerre de tranchées en Flandre et en Artois
1915

9 mai 1915-23 juillet 1915 : Bataille de Basseé et d'Arras
24/07/1915 - 24/09/1915 : Guerre de tranchées en Flandre et en Artois
25.09.1915 - 13.10.1915 : Bataille d'automne près de La Basseé et d'Arras (bataille près de Loos et Hulluch)
14 octobre 1915-23 juin 1916 : Guerre de tranchées en Flandre et en Artois
1916

07/07/1916 - 04/08/1916 : Batailles d'investigation et de démonstration de la 6e armée (dans le cadre de la bataille de la Somme)
08/05/1916 - 08/31/1916 : Bataille de la Somme
04.09.1916 - 05.10.1916 : Guerre de tranchées en Flandre et Artois
10/06/1916 - 11/08/1916 : Bataille de la Somme
8 novembre 1916-26 mai 1917 : Guerre de tranchées dans le Wyschaete-Bogen
1917

3 mai 1917 - 20 mai 1917 : Guerre de tranchées en Flandre française
27 mai 1917-28 juin 1917 : Bataille de Flandre
07.06.1917 : Bataille de Wyschaete et Messines
29 juin 1917-7 août 1917 : Guerre de tranchées en Flandre et en Artois
08.08.1917 - 28.10.1917 : Bataille d'automne 1917 en Flandre
28 octobre 1918 - 3 décembre 1918 : Guerre de tranchées en Flandre et en Artois
04.12.1917 - 31.01.1918 : Combat en position Siegfried
1918

01/02/1918 - 20/03/1918 : Guerre de tranchées en Artois et déploiement à la "Grande Bataille de France"
21 mars 1918-23 mars 1918 : bataille décisive Monchy-Cambrai
21 mars 1918-6 avril 1918 : Grande bataille en France
24 mars 1918-25 mars 1918 : bataille de Bapaume
04/07/1918 - 22/07/1918 : Combat entre Arras et Albert
23/07/1918 - 08/07/1918 : Combats sur l'Avre et Maz
08/08/1918 - 20/08/1918 : Bataille défensive entre Somme et Avre
21/08/1918 - 04/09/1918 : La bataille défensive entre l'Oise et l'Aisne
09/05/1918 - 09/08/1918 : Combat devant le Siegfriedfrot 1918
09.10.1918 - 28.10.1918 : Combats devant et en position Hermann
18 octobre 1918 : Bataille de Wassigny
29.10.1918 - 11.11.1918 : Guerre des tranchées en Lorraine
11/12/1918 - 11/18/1918 : évacuation du territoire occupé et retour au pays

Bonjour g43

Ce pointu est vraiment sympa et d'un jus comme je les aime ! Aucune remarque a dire sur les cocardes et la jugulaire qui pour moi sont sans aucun doute bons

Pour les marquages tu as le tampons de réception du magasin d'habillement suivi de la date, comme les saxons le faisaient : B.A.XIX.04
Ce casque fut attribué premièrement au deuxième Bataillon du 107eme regiment d'infantere de reserve : 107. RR. IIB ( le R caligraphié correspond à la reserve )
Il passe ensuite en 1906 à la 4eme compagnie du 107 ème regiment d'infanterie donc on barre l'ancienne affectation
Le dernier trait sous le " 4K " correspond pour moi au changement de garnitur, la plaque qui est changer pour faire place a la plaque de ligne

Pour le nom je vais regarder si je trouve quelque chose

Bonne journée
Victor

Désolé du double post

Le nom est Landrock mais il y en a plusieurs au 107R donc san l'initiale du prénom il va être impossible de faire des recherches sur le porteur

EDIT : finalement je pense qu'il s'agit du Soldat Landrock Gustav, mentionné disparu en septembre 1914 puis une nouvelle fois mentionné en septembre 14 mais cette fois c'est une correction il n'es pas disparu mais blessé

Il y a une troisième mention au nom de Gustav Landrock a la 4eme compagnie, blessé en mars 1915 mais il s'agit d'un Unteroffizier, promotion après sa blessure ? Je n'ai pas la certitude que c'est le même homme donc je ne me prononce pas

Bonjour Victor,

Tout d'abord merci pour tes messages. C'est très sympa.
Ça me permet d'y voir déjà plus clair

Concernant le porteur, hélas, il n'y a pas l'initiale de son prénom. Qu'est-ce qui te fait dire qu'il s'agit de Gustav et pas un autre ?

La petite croix dans le carré pourrait peut être aider dans l'identification du soldat? car indiqué à deux reprises.

Au plaisir de te lire
Bonne journée également
Maxime

Bonjour,

Un très beau casque avec une optique irrésistible

Le porteur ne peut être que Gustav LANDROCK, c´est le seul dans les VL au JR107 et en plus à la 4K.
L´autre du JR107 (Richard)  est d´une autre compagnie et sa mention est de 1919.
Les deux autres LANDROCK (Emil et Otto)sont du LJR107.

Gustav a du perdre son casque lors des combats chaotiques de la Marne près de Vitry le Francois ou lors de la retraite s´ensuivant.
On le retrouve aussi dans deux autres mentions de l´année 1917. Blessé, porté disparu et finalement en captivité.


http://des.genealogy.net/search/show/6540726

http://des.genealogy.net/search/show/4839799

Intéressant sur ce casque est également la régimentation précoce au RJR107 entre 1904 et 1906 (Cloclo, si tu nous lis ) . Ce régiment n´a jamais été déployé à la mobilisation et n´a existé qu´en temps de paix pour le rappel des réservistes.

Les petites croix dans un carré ne sont vraisemblablement que des signes de reconnaissance faites par le porteur afin qu´il puisse reconnaître plus rapidement son casque.

Rheinbaben

Excellente pièce avec un marquage de réserve atypique ! Et effectivement preuve indubitable que les passages réserve active ont existé avec ici attribution d'un casque neuf à une unité de réserve avant-guerre ! Une pièce étalon à conserver

Merci à vous tous pour l'identification du casque.

J'ai une question concernant cette phrase
" c´est le seul dans les VL au JR107".

Que veut dire VL ?

Il ne me manque plus qu'à lui trouver un ceinturon. J'ai déjà un cuir mais... du 103.

Bonjour

Excellent, j'ai son frère en vitrine.
Vraiment une très belle pièce.

Cordialement

Bertrand

g43 a écrit:

Merci à vous tous pour l'identification du casque.

J'ai une question concernant cette phrase
" c´est le seul dans les VL au JR107".

Que veut dire VL ?

VL ce sont les Verlustlisten et Vermisstenliste

Deux listes composées de milliers de pages, destinées à recensés les blessures, les décès pour les Verlustlisten, les disparitions pour les Vermisstenliste

Le tout fait a l'époque pendant la guerre, on y retrouve parfois des informations sur le soldat, comme sa date de naissance, son origine, les membres de la famille ( femme )
Le tout classé par regiment et date

Victor59 a écrit:

g43 a écrit:

Merci à vous tous pour l'identification du casque.

J'ai une question concernant cette phrase
" c´est le seul dans les VL au JR107".

Que veut dire VL ?

VL ce sont les Verlustlisten et Vermisstenliste

Deux listes composées de milliers de pages, destinées à recensés les blessures, les décès pour les Verlustlisten, les disparitions pour les Vermisstenliste

Le tout fait a l'époque pendant la guerre, on y retrouve parfois des informations sur le soldat, comme sa date de naissance, son origine, les membres de la famille ( femme )
Le tout classé par regiment et date

Super. Merci Victor

Rheinbaben

Rheinbaben a écrit:

la régimentation précoce au RJR107 entre 1904 et 1906(Cloclo, si tu nous lis ) . Ce régiment n´a jamais été déployé à la mobilisation et n´a existé qu´en temps de paix pour le rappel des réservistes.

,  ce R avec un millésime d'avant la mobilisation, confirme bien qu'il s'agissait de la réserve régimentaire du 107R et non pas d'un autre régiment distinct, soit un hypothétique RIR107 de 14. Rheiny...   la joute oratoire continue...  


Pour le reste on est d'accord, beau casque, bien jus, mais en bon état.
Je précise juste à G43 que les AK Saxons étaient au nombre de 2, initialement le XII, puis aussi le XIX, ce qui est le cas ici avec le 107R. Réceptionné au BA 19 en 1904, il fut versé au magasin du 107, destiné à coiffer un Réservist pendant ses périodes de rappel. Ensuite il passe au magasin d'active du 107 pour coiffer un appelé en 1906.
On notera la différence de graphisme des chiffres "alter Art" pour la Réserve, et "neuer Art" pour l'active.

Bonjour,
B.A 19 en 1904 Clovis
Bonne soirée

CLOVIS 57 a écrit:

Rheinbaben a écrit:

la régimentation précoce au RJR107 entre 1904 et 1906(Cloclo, si tu nous lis ) . Ce régiment n´a jamais été déployé à la mobilisation et n´a existé qu´en temps de paix pour le rappel des réservistes.

,  ce R avec un millésime d'avant la mobilisation, confirme bien qu'il s'agissait de la réserve régimentaire du 107R et non pas d'un autre régiment distinct, soit un hypothétique RIR107 de 14. Rheiny...   la joute oratoire continue...  


Pour le reste on est d'accord, beau casque, bien jus, mais en bon état.
Je précise juste à G43 que les AK Saxons étaient au nombre de 2, initialement le XII, puis aussi le XIX, ce qui est le cas ici avec le 107R. Réceptionné au BA 12 en 1904, il fut versé au magasin du 107, destiné à coiffer un Réservist pendant ses périodes de rappel. Ensuite il passe au magasin d'active du 107 pour coiffer un appelé en 1906.
On notera la différence de graphisme des chiffres "alter Art" pour la Réserve, et "neuer Art" pour l'active.

Bonjour Clovis,

Merci pour ces précisions !
A quoi correspond les initiales AK ? Désolé pour mon ignorance mais à la base mon thème de collection c'est le ww2.
Pour moi AK c'est Afrikakorps

Merci également à Rheinbaben pour la photo

Ah, c'est peut être magasin d'habillement ??

Re,
AK demander...
AK pour Armée-Korps (corps d'armée) et B.A. pour Bekleidungsamt soit magasin d'habillement du AK (soit exemple B.A.XVIII pour magasin d'habillement du 18ème corps d'armée.

Encore un tres beau casque super bien identifié
Fred

Salut ,

Beau casque .

Par contre je viens de passer 20 minutes à chercher dans les archives de la Croix Rouge et aucune trace d'un Landbrock, même pas à un autre prénom.

C'est pas l'interprétation du nom qui est mauvaise car même si je reste dubitatif sur le fait qu 'un casque avec juste un nom puisse être relié à un résultat de VL ( il a aussi pu perdre ou oublier son casque dans la tranchée en fuyant lors d' une attaque adverse et s'en sortir sans une égratignure), il y a bien eu un Gustav Landbrock en captivité d'après le résultat découvert par Rheinbaben et c'est bizarre de pas trouver de trace de lui....

Les 5 ou 6 hommes capturés dont j'ai les plaques ou le livret ne m'on pas posés de problème à être retrouvés sauf un identifié ici dont on avait mal orthographié le début du nom sur la fiche d'enregistrement . ( Un nom bizarre sujet à erreur à la prononciation surtout si avec un accent .)

Cdlt, Quentin .

Dragunov42 a écrit:

Par contre je viens de passer 20 minutes à chercher dans les archives de la Croix Rouge et aucune trace d'un Landbrock, même pas à un autre prénom.

LANDROCK, pas LANDBROCK

Ni LOTHBROCK non plus   , car ce serait lui, et son prénom serait Ragnar  



Voici la fiche de Gustav LANDROCK à la CR, même si la date de naissance est erronée (2.8.92 au lieu de 8.8.92). Même lieu de naissance que dans les VL: Callnberg.
C´est 100% le même homme.

https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zoom/D/15/01/C_G1_D_15_01_0791/C_G1_D_15_01_0791_0932_0.JPG/4

3ème nom à partir du bas:

https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zoom/D/05/01/C_G1_D_05_01_0047/C_G1_D_05_01_0047_0103.JPG/4

Capturé à Wytschaete le 7.6.17 par les Britanniques. ce qui correspond aussi au créneau temporaire de la date de publication dans les VL ( publication du 26.7.17 dans laquelle il est d´abord mentionné disparu). Il était alors à la 3/JR179.

Par ailleurs cet homme n´a pas été tout simplement affilié à ce casque juste par son nom, car le régiment et la compagnie dans le casque sont cohérents avec sa première affectation de la mobilisation également mentionné deux fois dans les VL (4/JR107) et au sein de laquelle il perdit son casque lors de la déroute de la Marne.

Rheinbaben

CLOVIS 57 a écrit:

Re,
AK demander...
AK pour Armée-Korps (corps d'armée) et B.A. pour Bekleidungsamt soit magasin d'habillement du AK (soit exemple B.A.XVIII pour magasin d'habillement du 18ème corps d'armée.

Bonsoir Clovis, Merci pour ces précisions

Rheinbaben a écrit:

Dragunov42 a écrit:

Par contre je viens de passer 20 minutes à chercher dans les archives de la Croix Rouge et aucune trace d'un Landbrock, même pas à un autre prénom.

LANDROCK, pas LANDBROCK

Ni LOTHBROCK non plus   , car ce serait lui, et son prénom serait Ragnar  



Voici la fiche de Gustav LANDROCK à la CR, même si la date de naissance est erronée (2.8.92 au lieu de 8.8.92). Même lieu de naissance que dans les VL: Callnberg.
C´est 100% le même homme.

https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zoom/D/15/01/C_G1_D_15_01_0791/C_G1_D_15_01_0791_0932_0.JPG/4

3ème nom à partir du bas:

https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zoom/D/05/01/C_G1_D_05_01_0047/C_G1_D_05_01_0047_0103.JPG/4

Capturé à Wytschaete le 7.6.17 par les Britanniques. ce qui correspond aussi au créneau temporaire de la date de publication dans les VL ( publication du 26.7.17 dans laquelle il est d´abord mentionné disparu). Il était alors à la 3/JR179.

Par ailleurs cet homme n´a pas été tout simplement affilié à ce casque juste par son nom, car le régiment et la compagnie dans le casque sont cohérents avec sa première affectation de la mobilisation également mentionné deux fois dans les VL (4/JR107) et au sein de laquelle il perdit son casque lors de la déroute de la Marne.

Rheinbaben

Rheinbaben a écrit:

Dragunov42 a écrit:

Par contre je viens de passer 20 minutes à chercher dans les archives de la Croix Rouge et aucune trace d'un Landbrock, même pas à un autre prénom.

LANDROCK, pas LANDBROCK

Ni LOTHBROCK non plus   , car ce serait lui, et son prénom serait Ragnar  



Voici la fiche de Gustav LANDROCK à la CR, même si la date de naissance est erronée (2.8.92 au lieu de 8.8.92). Même lieu de naissance que dans les VL: Callnberg.
C´est 100% le même homme.

https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zoom/D/15/01/C_G1_D_15_01_0791/C_G1_D_15_01_0791_0932_0.JPG/4

3ème nom à partir du bas:

https://grandeguerre.icrc.org/fr/File/Zoom/D/05/01/C_G1_D_05_01_0047/C_G1_D_05_01_0047_0103.JPG/4

Capturé à Wytschaete le 7.6.17 par les Britanniques. ce qui correspond aussi au créneau temporaire de la date de publication dans les VL ( publication du 26.7.17 dans laquelle il est d´abord mentionné disparu). Il était alors à la 3/JR179.

Par ailleurs cet homme n´a pas été tout simplement affilié à ce casque juste par son nom, car le régiment et la compagnie dans le casque sont cohérents avec sa première affectation de la mobilisation également mentionné deux fois dans les VL (4/JR107) et au sein de laquelle il perdit son casque lors de la déroute de la Marne.

Rheinbaben

Salut Rheinbaben ,

Je me suis trompé en écrivant son nom dans mon message mais pas dans ma recherche , je viens de vérifier mon portable et ça m ' a bien enregistré LANDROCK .

Cool que tu l ' ai trouvé ! Pourtant j ' ai insisté mais sur le portable c ' est moins simple .

Pour l ' affiliation au casque je sais bien que le fait que ce soit un saxon , prussien , bavarois , etc + le régiment correspondant augmente les chances de correspondance .

Mais ce que je voulais dire c ' est que si on a en plus le prénom et que ça sort d ' un particulier sans avoir pu bouger de plus de quelques kilomètres du secteur où il a fini d ' être utilisé là ça renforce les présomptions . Et dans le cas de la découverte du lieu de capture par la Croix Rouge ou lieu d ' enterrement via le Volksbund dans d ' autres cas ça finit de le confirmer .

Mais pour celui là après consultation de tous les éléments et résultats il n ' y a effectivement pas de doute à avoir ce qui n ' est pas toujours le cas de tous les pointus . Surtout que les VL ne comportent pas toujours le régiment d ' appartenance du soldat . C ' est même très rarement arrivé pour la quarantaine de gars que j ' ai identifié via mes plaques ( 4 ou 5 max dont seulement deux correspondant à la plaque ) .

Encore félicitation pour ta pugnacité ayant apporté une nouvelle fois de gros résultats sur cette pièce .

Cdlt , Quentin .

lanz91 a écrit:

Bonjour,B.A 19 en 1904 Clovis

François, j'ai corrigé...
y'en a au moins un qui me lit...

CLOVIS 57 a écrit:

y'en a au moins un qui me lit...

Avec toi, Cloclo, on est habitué à lire entre tes lignes et on sait déjà ce que tu veux écrire

Rheinbaben

Bonjour

Très joli ce 107