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| Les pattes d'épaules troupe | |
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+54badois110 Souvigny clubberlang Nicokubel argyll Providentiae Memor JB5 HumanBonb Jasta sog55 diedenhofen amstaf Alpin geo-80 Metz gyver_le_mogwai bolle soldatenlucasGR100 oliv0613 BIBI_87 jeep51 Daneck 95deligne eparges vingert le Graf p.lamy paul.baumer DAVMAX hansi der doughboy jicete CLOVIS 57 adjudant1 Bertrand11 Militaria Concept youloveme82 Albéric16 jupiter FELDGRAU55 aisne1917 vitrier18 adrian jojo IR78 bourlonwood skaal fernand91 minen papy A.D.M. S. anzac ir 76 de Hambourg geb.Jag 58 participants | |
Auteur | Message |
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geb.Jag
Nombre de messages : 181 Age : 75 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Les pattes d'épaules troupe Sam 22 Nov - 2:02 | |
| Bonjour Voici deux epaulettes du KAR (Kaiser Alexander Regiment) 1° regiment de la garde Tant que j'y suis je cherche leurs compagnons Cordialement |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Les pattes d'epaules Allemandes 14/18 troupe* Ven 9 Jan - 17:39 | |
| Je vous propose un post sur les pattes d'épaules ( Achselklappen ) de la Grande Guerre:
Pour que ce soit plus clair je vous propose une classification colorée par :Unité /couleur de fond de la patte d'épaule/ couleur du passepoil
I/les couleurs de fond et les passepoils des pattes d'epaules
A/ les pattes d'epaules modèles 07/10
1er et 5e Rgt garde à pied feldgrau blanc 1er et 5e Rgt gren. de la garde feldgrau blanc [/size]I.R. des I,II,IX,X,XII A.K.+I bav. feldgrau blanc I.R. 109,110,116 feldgrau blanc 2e et 6è Rgt garde à pied feldgrau ecarlate 2e Rgt gren. de la garde feldgrau ecarlate Lehr Infanterie Regt feldgrau ecarlate I.R. des III,IV,XI,XIII,XV,XIX A.K. feldgrau ecarlate I.R. du II A.K. Bavarois feldgrau ecarlate I.R. 111,115,168,169,171,172 feldgrau ecarlate I.R.89 . 2e Bataillon feldgrau ecarlate G.G.R.3 et Garde Fusilier Rgt feldgrau jaune 3e et 7è Rgt garde à pied feldgrau jaune I.R. des V,VI,XVI,XVII A.K. feldgrau jaune I.R. du III A.K. bavarois feldgrau jaune I.R.112,118,142 feldgrau jaune I.R. du XXI A.K. feldgrau vert clair I.R. 114 feldgrau vert clair 4e Rgt garde à pied feldgrau bleu clair G.G.R. 4 feldgrau bleu clair I.R. des VII,VIII,XVIII et XX A.K. feldgrau bleu clair I.R. 40,113,145,170 feldgrau bleu clair
R.I.R. levés en 1914: R.I.R. 201-208 feldgrau blanc R.I.R. 209-216 feldgrau ecarlate R.I.R. 217-224 feldgrau jaune-citron R.I.R 225-232 feldgrau bleu clair R.I.R. 233-240 feldgrau vert clair R.I.R 241-245 feldgrau ecarlate R.I.R. 246-248 feldgrau ecarlate
Infanterie de marine:feldgrau blanc
Unités de mitrailleuses: MG-Abteilung -Prusse et Saxe feldgrau ecarlate MG-Abteilung -Bavière feldgrau vert clair
Chasseurs et tirailleurs: Jäger graugrun vert clair Jäger ( Bavière ) feldgrau vert clair Gard schützen Btlon graugrun vert clair F.R. 108 graugrun vert clair
Artillerie: F.A.R. et R.F.A.R. des I,II,IX,X,XII A.K. feldgrau blanc F.A.R. et R.F.A.R. de la I A.K. bavaroise feldgrau blanc Fuss Artillery feldgrau blanc Lehr bataillon de l'ecole d'artillerie lourde feldgrau blanc Versuchsbatterie der Artillerie-Prüfungskommision feldgrau blanc Gard Feld Art. Rgt 1 feldgrau blanc ecarlate Lehr Rgt der FeldArt. Schieflschule feldgrau ecarlate Gard Feld Art.Rgt 2,5 et 6 feldgrau ecarlate Feld une R.F.A.R. des III,IV,XI,XIII,XIV,XV,XIX A.K. feldgrau ecarlate Feld Art. Regt 25 et 61 feldgrau ecarlate Feld et R.F.A.R. du II A.K. bavarois feldgrau rouge clair Gard Feld Art. Rgt 7 feldgrau jaune-citron Feld A.R. des V,VI,XVII AK feldgrau jaune Feld et R.F.A.R. du III A.K. Bavarois feldgrau jaune-citron Feld A.R. et R.F.A.R. des V,VI,XVII A.K. Bav. feldgrau jaune-citron Gard F.A.R. 3 feldgrau jaune Feld Art. R. des VII,VIII,XVIII,XX A.K. feldgrau bleu clair Gard F.A.R. 4 feldgrau bleu clair R.F.A.R. des VII, VIII A.K. feldgrau bleu clair Feld Art. Regt du XXI A.K. feldgrau vert clair
Train, communication, techniques: personnel des arsenaux feldgrau noir ecarlate pompiers feldgrau noir ecarlate personnel de forteresse feldgrau noir ecarlate bataillons de pionniers feldgrau ecarlate eisenbahn, verkehrstruppen (avant 1911) feldgrau ecarlate eisenbahn, verkehrstruppen (depuis 1911) feldgrau gris clair bataillons de telegraphistes (avant 1911) feldgrau ecarlate bataillons de telegraphistes (après 1911) feldgrau gris clair luftschiffer ( avant 1911) feldgrau ecarlate luftschiffer (après 1911) feldgrau gris clair train feldgrau bleu clair Kraftfahrer feldgrau gris clair Kraftfahrer Bavière ( avant 1914 ) feldgrau ecarlate Kraftfahrer Bavière ( après 1914 ) feldgrau gris clair
Services veterinaires: Pour tous les services feldgrau carmin
Services medicaux: Krankenträger Carmin pas de liseret Krankenwärter bleu nuit bleu farineux Köche bleu nuit bleu farineux Apothekerhandarbeiter bleu nuit bleu farineux Feldhilfsärtze feldgrau bleu nuit
B/ Les pattes d'epaules modeles 15 ( je passe ici les modèles 14 qu'on appelle souvent des modeles de capote ( à tort ) et qui n'ont pas de liseret ):Unité couleur de fond couleur du liseret
Infanterie Infanterie feldgrau blanc 1er Rgt Garde à pied feldgrau blanc G.G.R.1 feldgrau blanc G.R.89 (I&III bataillon) feldgrau blanc Bavarian L.I.R. feldgrau blanc L.G.R. 100 et 109 feldgrau blanc G.R.1 et 6 feldgrau blanc 5e Rgt garde à pied feldgrau blanc G.G.R.5 feldgrau blanc G.R.119 et 123 feldgrau blanc F.R.80 feldgrau blanc 2eme Rgt garde à pied feldgrau ecarlate G.G.R.2 feldgrau ecarlate G.R.89 (II bataillon) feldgrau ecarlate L.G.R.115 feldgrau ecarlate G.R.8 feldgrau ecarlate I.R.168 feldgrau ecarlate L.G.R.117 feldgrau bleu moyen 3eme Rgt garde à pied feldgrau jaune-citron G.G.R.3 feldgrau jaune-citron G.F.I. feldgrau jaune-citron G.R.7 et 11 feldgrau jaune-citron I.R.118 feldgrau jaune-citron I.R.114 feldgrau vert clair 4e Rgt garde à pied feldgrau bleu clair G.G.R.4 feldgrau bleu clair I.R.145 feldgrau bleu clair
feldgendarmerie vert noirci rouge
Jäger und schützen: Bavarian Jäger vert leger pas de liseret Jägergraugrun vert clair Gard schützen bataillon graugrun noir
Feldpost: Feldpostschaffner (Bavière) feldgrau bleu clair Feldpostschaffner (Prusse/Würt.)feldgrau orange
Artillerie: Feld Artillerie Regt ecarlate pas de passepoil G.F.A.R.1 ecarlate blanc G.F.A. detachement monté ecarlate blanc Kgl.Sächs.1 Feld-Art.Rgt n°12 ecarlate blanc Kgl.Sächs.3 Feld-Art.Rgt n°32 ecarlate blanc G.F.A.R.4 ecarlate bleu clair G.F.A.R. 3 ecarlate jaune-citron G.F.A.R.7 ecarlate jaune-citron G.Fuss A.R.1 jaune-citron blanc(depuis 1918) Fuss Artillerie Regt jaune-citron pas de passepoil
Pionnier, Techniques, train, circulation: Train(avec chiffres arabes rouges) bleu moyen pas de passepoil pionniers noir ecarlate personnels de forteresse noir ecarlate pompiers noir ecarlate boulangers militaires jaune-citron pas de passepoil eisenbahn,Kraftfahrer et bataillons telegraphistes gris clair pas de passepoil administratifs blanc pas de passepoil Bezirkskommando (Bavière) gris blanc Flak-Abteilungen ecarlate pas de passepoil nachrichten truppen vert clair ecarlate Köche bleu nuit bleu farine apothekerhandarbeiter bleu nuit bleu farine
Unités sanitaires et veterinaires: Kränkenträger carmin pas de passepoil Veterinärswesen carmin avec galon argent, pas de passepoil Sänitatswesen bleu nuit bleu farine
amicalement IR76 de Hambourg:biere:
Dernière édition par ir 76 de Hambourg le Jeu 15 Jan - 13:56, édité 5 fois |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Ven 9 Jan - 19:04 | |
| Et voilà la suite : II/Les monogrammes et les chiffres des pattes d'epaulesA/ les 07/10Infanterie Tous les chiffres et monogrammes sont rouges. Infanterie de marine La patte d'epaule feldgrau à liseret blanc contient des motifs jaunes: couronne impériale, deux ancres croisées et en dessous les chiffres ( romains ) du bataillons : I, II, III Tirailleurs Le 108.Schützen-Fusilier-Regiment sur fond graugrun et passepoil vert a le chiffre ( arabe) 108 avec un cor de chasse Unités de mitrailleuses Les unités Prussiennes et Saxonnes de MG ont des pattes d'epaules graugrun avec un passepoil rouge et avec des chiffres Arabes rouges. Les unités de la Garde n'ont pas de chiffres. Les unités Bavaroises ont des pattes d'epaules feldgrau avec un passepoil vert et le nombre I (romain) en rouge. Train Les unités du train ont des pattes d'epaule feldgrau à liseret bleu clair et chiffre rouge ( arabe ) correspondant aux bataillons ) Les unités de depot du train ont un chiffre romain. Le bataillon du train de la garde n'a pas de chiffre. Fuss Artillerie Au debut de la guerre, les Fuss.A.R. ont une patte d'epaule feldgrau à liseret blanc avec des chiffres rouges. Les régiments de la garde n'ont pas de chiffre. Les monogrammes ne sont portés que par 2 unités: -FAS porté par le lehrbataillon der fussartillerie,Schiessschule et plus tard le 2eme de la garde -APK porté par le versuchs-Batterie der Artillerie-Prüfungs-Komission Feld Artillerie Les F.A.R. ont une flamme rouge et un chiffre rouge ( arabe ) ou un monogramme. Les Bavarois ne portent pas de flamme, seulement un chiffre. Les monogrammes ou sigles divers sont portés par: F.A.R.7 ( Bavière ): PRL F.A.R.1 (Baviere) et F.A.R.4:PRLL F.A.R.32 et 12:AR F.A.R.25:LL F.A.R.14: couronne F.A.R.13:KR F.A.R.29:L F.A.R.60:FF F.A.R.62 (2e et 3e Batteries):A Lehr regt d. F.A.Schiessschule, 5è de la Garde: F.A.S. G.F.A.R.: a une grenade enflammée G.F.A.R.6 et 7: une grenade ronde G.F.A.R.5:FAS G.F.A.R.4 . 1er bat: une grenade ronde G.F.A.R.4 ( detachement à cheval) : une grenade allongée G.F.A.R.3 et G.F.A.R.1: une grenade avec 3 flammes G.F.A.R.1 (detachement monté):une grande avec de longues flammes ) G.F.A.R.2: une grenade ronde distinctive ( en relief ) Les Res.F.A.R.ont des pattes d'epaule feldgrau avec une grenade rouge enflammée et avec un très long chiffre arabe ( 2,5cm reglementairement ). Les Bavarois n'ont que le chiffre. Les pionniers Pattes d'epaule feldgrau à liseret rouge et chiffre rouge (arabe ). Les bataillons de la garde n'ont pas de chiffre. Les unités Saxonnes ont une pelle et une pioche croisées ( en rouge ) au dessus du chiffre. Le seul sigle existant est un V rouge porté par les pioneer-versuchs-Kompanie. Les verkehrstruppen Les unités de circulation ont le même uniforme que les pionniers de la Garde. Une unité a un V rouge: les versuchs-abteilung des militär-verkehrswesen. Eisenbahn Les regiments Eisenbahn ont un nombre regimentaire (I,II,III jusqu'en 1911 puis 1,2 ou 3 après ) plus la lettre E en rouge. Les pattes d'epaules ont la bordure rouge ou gris clair depuis 1911 ( 1914 pour la Bavière ). Les pattes d'epaules d'avant 1911 ou 1914 ont été autorisées à être portées jusqu'à la fin de la guerre. Les bataillons bavarois n'ont que la lettre E sur la patte d'épaule, pas de chiffre. Seul sigle: une roue avec deux ailes ( en rouge ) pour le Betriebs-Abteilung der Eisenbahntruppen. Kraftfahrer Les conducteurs ont la lettre K en rouge sur leurs pattes d'epaules. Pattes feldgrau à liseret rouge avant 1911 et 1914 puis le liseret devient gris clair. Luftschiffer Ils ont un L rouge et gothique . Le liseret passe du rouge au gris clair en 1911. En 1914 on rajoute un chiffre arabe en dessous du L. Zeugpersonal Le personnel de forteresse a une patte d'epaule feldgrau à liseret rouge + un mince filet noir de 2mm. Pas de sigle sauf pour la saxe qui ajoute un Z en lettre metallique. Feuerwerkpersonal Les pompiers ont la même patte d'epaule que ci-dessus avec la lettre F en lettre metallique Festungsbau personal Même patte d'epaule que ci-dessus mais avec des lettres metalliques: FBF telegraph battalions Ici il y a complexité. -Prusse: bordure rouge, sigle d'un baton avec eclair ( en rouge) et chiffres romains rouge ( utilisé jusqu'en juin 1911 ) Après juin 1911, il y a un chiffre arabe rouge et la lettre T, avec un passepoil gris clair -Ecole de telegraphistes: passepoil gris clair et lettre T en rouge -Saxe: bataillon n°7: passepoil gris clair et T7 en rouge -Bavière: passepoil rouge+baton avec eclair ( jusqu'en 1911 ) -Bavière:passepoil rouge + T rouge ( entre octobre 1911 et 1913) -Bavière:passepoil rouge+T rouge et chiffre arabe (en rouge) (entre 1913 et 1914) -Bavière:passepoil gis clair+T rouge et chiffre arabe rouge B/Les modeles 15 Il y a en 1915 des nouveautés au niveau des pattes d'epaules.Voilà ce qui change: Fuss Art. Regt Les Fuss Art Rgt ont des pattes d'epaules jaunes-citrons avec 2 obus croisés (en rouge) et le nombre du régiment en chiffre arabe ( en rouge ). Les Bavarois n'ont pas les obus croisés.Ils n'ont que le chiffre. Particularités: le G.Fuss.A.R.1 n'a pas de chiffre le G.FussA.R.2 porte les lettres FAS ( fussartillerie-schiefsschule ) la batterie experimentale de la prüfungskomission porte les lettres APK avec les obus croisés. Des unités specialisées portent des lettres entre les obus croisés et le chiffre de leur unités: MA: Mastfernrohr-Abteilungen (unité mobile periscopique ) PK: Parkkompagnie P: Parkkommandos MF: Mastfernrohrtruppe AM:Artillerie Messtruppen SM: Shallmesstrupps LM: Lichtmesstrupps Ersatz field artillerie Pendant la guerre sont apparus des E.F.A.R.. Ces regiments ne portent pas de numeros regimentaires mais une lettre sous la grenade: Z:Ersatz-feldartillerie-regiment Zossen J:" """"""""""""""""""""""""""""""""""""Jüterborg A:"""""""""""""""""""""""""""""""""""""Altengrabow 1 (en couleur verte ):Bavarian ersatz-field artillerie regiment. Gebirgsartillerie-batterien ( batteries d'artillerie montées ) Portent la patte d'epaule des Feld Art.rgt avec les lettres GA et le numero de la batterie en dessous. Idem pour la Bavière sans les 2 bombes enflammées. Nahkampf-batterien ( batteries anti-tank ) Pattes d'epaules rouges avec bombes enflammées jaunes avec des lettres jaunes NG et le numero de la batterie en dessous. Infanterie-geschütz-batterien ( support de tirs pendant les attaques de tranchées ) Ces batteries sont apparues en 1916 et portaient le nombre de leur batterie sur leurs pattes d'epaules rouges. En 1917 ces unités recoivent des pattes d'epaules rouges avec une bombe enflammée jaune et des lettres IG et le numero de batterie . La Bavière ne porte pas la bombe enflammée. Pioneer Pendant la guerre on a introduit sur la patte d'epaule des lettres rouges de specialités: MW: minenwerfer S:Scheinwerfer V:Versuchs Pour les minenwerfer, les MW furent suivi de chiffres romains (pour les bataillons ), de chiffres arabes ( pour la compagnie ) ou d'une combinaison chiffres romains ( pour le corps d'armée ) et de chiffres arabes ( pour la compagnie ). On peut donc voir par exemple:MW207. Flak-Abteilungen ( batteries anti-aeriennes ) Debut 1917 les Fl.abt portent des pattes d'epaules avec un obus ailé jaune et le numero en jaune en dessous. La flakschule et la flak-ersatz-abteilungen ne portent pas de numero. Les unités specialisées ont une lettre, des obus et les numeros d'unités: M:Maschinen-flakzüge K:Kraftwagen-Flakzüge O:Orstfeste Flakzüge FLK: pour les unités bavaroises de la flak seulement ( et sans obus) MG:Flak-MG-Züge MG FLK:pour les unités bavaroises MG-flak uniquement ( et sans obus) Flak Scheinwerfer Abteilungen Crée en 1917.Patte d'epaule avec un obus ailé et la lettre S + le chiffre. La flak Scheinwerfer Ersatz Abteilungen ne porte pas de chiffre. Pour la Baviere on introduit les lettres FLK et la lettre S sans obus ailé ni chiffre. Flugmeldedienst ( unité d'observation aerienne ) Crée en 1917.Patte avec la grenade ailée jaune. Sans rien d'autre. La Baviere introduit en juillet 1917 les lettres FLK à la place de la grenade. A bientôt !Amicalement, IR76 de Hambourg:study: |
| | | anzac
Nombre de messages : 1676 Localisation : Caterpillar Valley Date d'inscription : 31/10/2007
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Lun 12 Jan - 10:53 | |
| Superbe travail, merci ! Cependant une petite coquille ici ( le XIX AK est en doublon et ne devrait pas avoir de liseré bleu): A/ les pattes d'epaules modèles 07/10 I.R. des III,IV,XI,XIII,XV ,XIX A.K. feldgrau ecarlate (ok) I.R. des VII,VIII,XVIII et XIX A.K. feldgrau bleu clair ( Non) |
| | | S.
Nombre de messages : 3484 Localisation : FRANCE Date d'inscription : 15/11/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Lun 12 Jan - 11:47 | |
| Oui, dans les AK à passepoil bleu-clair pour 07/10, il faut lire XX AK et non pas XIX. Cdlt S. |
| | | A.D.M.
Nombre de messages : 2332 Localisation : Elsass Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: un peu de "95" Mer 25 Fév - 4:36 | |
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| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Sam 7 Nov - 23:05 | |
| Bonjour Juste ce rajout pour dire que le IR94 a obtenu le droit en 1916 de remplacer le chiffre ''94'' ou son monogramme ancien par un monogramme melangeant un W et un E arrondit. Bien sur cette patte d'epaule qui ne devrait exister qu'en modele 14 ou 15 n'a existé qu'entre 1916 et 1918. Je placerais une photo ce soir. Bien amicalement, IR76 de Hambourg
Dernière édition par ir 76 de Hambourg le Dim 8 Nov - 13:52, édité 1 fois |
| | | papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Les pattes d'épaules allemandes 14/18 troupe* Dim 8 Nov - 1:51 | |
| Bonjour,
Le 94e était une unité avec la dénomination suivante : Carl Alexander von sachsen-Weimar-Eisenach, le w-e peut avoir un rapport avec ces régions, soit avec les initiales de Wilhem Ernst von Sachsen du Grand Ducal, à partir du 25/3/1916. |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Dim 8 Nov - 14:12 | |
| Re-bonsoir, Pour continuer le post précédent, en relisant le Kraus, tome 1 page 446-447, je vois qu'il y a un autre régiment qui change de monogramme en 1916: il s'agit du IR3 bavarois. 1914-1916: le Bay.IR3 a un monogramme qui représente ''IRPK'' mélangés avec un "3" en dessous et une couronne au-dessus. De 1916 à 1918 ce même régiment a un autre monogramme: "PK" entremelés avec une couronne au-dessus (sans le "3" et sans ''IR''). Je n'ai malheureusement pas d'exemplaire à photographier...peut-être quelqu'un les a t'il? On peut les voir pages 447 du Kraus pré-cité. Bonne soirée, Amicalement IR76 de Hambourg PS: il n'y a apparemment pas d'autres régiments à part ces deux là qui changent de monogramme pendant la guerre. |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Dim 8 Nov - 14:28 | |
| Re-bonsoir Je n'ai rien trouvé d'autre dans le Kraus. Le mystère reste entier d'autant que Carl-Alexander von Sachsen est mort en 1901 et que wilhelm-Ernst von Sachsen est décédé en 1728... donc pas de lien apparent avec 1916... Quant à la région, pourquoi pas ? mais alors pourquoi changer en 1916 les monogrammes d'un noble saxon mort 15 ans avant pour les initiales d'une région? Bonne soirée, L'enquête commence! Amicalement IR76 de Hambourg |
| | | papy
Nombre de messages : 3932 Localisation : Meuse Date d'inscription : 06/05/2008
| Sujet: Les pattes d'épaules allemandes 14/18 troupe* Dim 8 Nov - 14:59 | |
| Bonsoir,
Comme notre ami ir 76 de Hambourg a cité les pages du document de M Kraus, j'ai cherché, car j'en avais relevé quelques lignes et noté qu'à la page 447, à la ligne 13, il était noté : Inf-Rgt Nr 94 mit AKO vom 25.3.1916 (KM vom 2.4) neuer (nouveau) namenszug (monogramme) des Grossherzogs Wilhem Ernst von Sachsen. Vérifiez si j'ai bien compris, mais ce sont bien les initiales de Wilhem Ernst.
Il en faut de la doc, et nous devons remercier M Kraus, ir 78 de Hambourg et Stephan qui a relancer le débat, et qui nous ont permis de trouver ce "schmilblik" parmi les centaines d'autres qui restent encore à découvrir sur cette armée. |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Mer 11 Nov - 2:12 | |
| Bonjour Pour completer ce post sur les pattes d'epaule de troupe, je voulais faire un point sur les pattes d'epaule à monogramme. J'ai recensé, pour 1914-1918, 59 régiments d'infanterie qui portent un monogramme dont 9 I.R. bavarois: -Les 4 régiments de grenadiers de la Garde -les régiments de grenadiers n°1,2,3,4,5,7,10, 89 ( attention le 2eme bataillon a un monogramme différent des deux autres bataillons ), 100 (leib-grenadier), 101, 109 (leib-grenadier), 110, 119, 123 -les régiments de fusiliers n°34, 80, 86, 90 -les IR n° 47 (deux monogrammes différents existent pour ce régiment*), 53, 63, 72, 88, 91, 92, 93, 94 (voir plus haut dans un post précédent: deux monogrammes existent, un en 1914, un en 1916), 95, 104 , 106, 111, 114, 115 (leibgarde), 116, 117, 120, 124, 125, 145, 153 -L'ersatz truppe Beverloo: assez particulier il représente un B -lettrine arabe- avec un 6 en dessous-chiffre arabe- Concernant les bavarois: -le Infanterie-Leib-Regiment -les I.R. n°1, 2, 3 (pour ce dernier voir le post plus haut, il y a un nouveau monogramme à partir de mars 1916), 6 et 10 -les bataillons de garnison du 1er et 3eme Corps d'armée bavarois (Un chiffre romain au dessus d'un chiffre arabe) A noter que quatre régiments différents portent exactement le même monogramme: -le I.R.47 (après 1913) et le I.R.10 bavarois: un L gothique avec une couronne au-dessus -Le Leib-Grenadier Regt n°109 et le Infanterie-Leib-Regiment bavarois : une grosse couronne rouge sur fond feldgrau -le G.R.7 et le G.R.110: un W et un R entremelés avec un ''1'' romain en dessous et une couronne au-dessus -le G.R.1, le I.R.114 et le G.R.11 ont le même : un F et un R entremelés avec avec un "3" romain en dessous et une couronne au-dessus Quatre monogrammes sont proches mais différents: -Le IR92 et le I.R.6 bavaois: le ''W'' du bavarois est nettement plus gros et la couronne au-dessus est plus carré que sur celle du IR92 -Le IR53 a une couronne seule comme sur celle du Leib-Grenadier Regt n°109 et celle du Infanterie-Leib-Regiment bavarois mais sa couronne est nettement plus petite que sur les 2 autres modeles Bien amicalement IR76 de Hambourg *Le I.R. 47 a un nouveau monogramme depuis 1913, ce qui change c'est que les lettres pr en dessous du L gothique et de la couronne ont été retirés.
Dernière édition par ir 76 de Hambourg le Mer 11 Nov - 6:10, édité 3 fois |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Mer 11 Nov - 2:41 | |
| Re-bonjour Pour completer le post précédent sur les monogrammes des I.R. entre 1914 et 1918 et je voulais continuer avec les 23 monogrammes des F.A.R., les FeldArtillerieRegiment: -7 monogrammes pour l'artillerie de la Garde: *Garde Feldart.Rgt n°1 :un monogrammes pour les 1er et 2eme bataillons et un pour le 3eme bataillon *G.F.A.R. n°2 *G.F.A.R. n°3 *G.F.A.R. n°4: un monogramme pour le 1er bataillon et un pour les autres bataillons *G.F.A.R. n°6 et 7 : même monogramme -F.A.R. n°4, 12, 13, 14, 25, 28, 29, 32, 60, 62 -Ersatz-F.A.R.: Beverloo, Juterborg, Altengrabow et Zossen ( ces monogrammes sont justes représentés par une lettre de la ville sous la grenade des FA.R.) Pour les bavarois: -b.F.A.R. n°1 -b.F.A.R. n°7 Bien amicalement IR76 de Hambourg ps: il existe aussi un monogramme pour le Lehr-Rgt der F.A.S. mais comme cela concerne une ecole de formation, je n'insiste pas ici mais ça en fait un de plus |
| | | minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Mer 11 Nov - 5:42 | |
| Bonjour, - ir 76 de Hambourg a écrit:
- A noter que deux régiments différents portent exactement le même monogramme:
-le I.R.47 (après 1913) et le I.R.10 bavarois: un L gothique avec une couronne au-dessus -Le Leib-Grenadier Regt n°109 et le Infanterie-Leib-Regiment bavarois : une grosse couronne rouge sur fond feldgrau
Et sauf erreur de ma part, c'est également le cas des Gren R 7 et 110 (W et R entrelacés au dessus d'un I). Steph |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Mer 11 Nov - 6:12 | |
| Merci Minen, l'oubli est réparé et j'ai vu par là même que le G.R.11, le G.R.1 et le I.R.114 avaient le même monogramme ! Bonne journée, IR76 de Hambourg |
| | | minen
Nombre de messages : 1063 Age : 51 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 01/07/2006
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Mer 11 Nov - 9:07 | |
| - ir 76 de Hambourg a écrit:
- j'ai vu par là même que le G.R.11, le G.R.1 et le I.R.114 avaient le même monogramme !
Oui, tout à fait. Et je précise aussi que le monogramme de ces Gren R 7 et 110 n'est pas celui représenté sur mon avatar Pour ces deux régiments, les branches du W montent au dessus du R alors que sur mon avatar, c'est le Gren R 101. Steph |
| | | fernand91
Nombre de messages : 122 Localisation : Ile de france 91 Date d'inscription : 04/04/2007
| Sujet: IR 118 HESSE Lun 12 Avr - 11:39 | |
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| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Lun 12 Avr - 14:26 | |
| Bonjour Sympa votre patte mais elle a le revers jaune et non feldgrau: elle est donc antérieure à la tenue feldgrau de 1907. C'est une patte du IR118: Inf.Regt Prinz Carl ( 4. Grossherzog Hessen) soit 118eme Inafanterie Regiment hessois. En caserne à Worms depuis 1791. Amicalement IR76 de Hambourg |
| | | skaal
Nombre de messages : 326 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 09/03/2010
| | | | bourlonwood
Nombre de messages : 3315 Localisation : Nord Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Lun 13 Sep - 14:27 | |
| Hello Certains auront peut etre vu ces pattes d'épaule la semaine derniere sur Eb Malheureusement les prix se sont envolés, restent les photos : Je me suis posé pas mal de question sur cette pattes et voici la réponse de mon camarade IR 76 de Hambourg : Patte d'épaule 07/10 du Reserve Jäger Bataillon n°18 Modifiée pour adaptation sur la Bluse 15 par découpe de la contre patteMerci à lui et bonne soirée David |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Lun 13 Sep - 14:42 | |
| Bonsoir mon cher Bourlonwood Eh oui c'est une patte de chasseur: -le fond de la patte est de couleur graügrun et non feldgrau. Cette couleur graügrun est un melange de couleur bleue et grise qui est propre aux uniformes de chasseurs. Les autres armes de l'armée portent la couleur feldgrau. Pour l'organisation des bataillons de chasseurs, voilà l'explication: En 1914 il y a 18 bataillons de chasseurs: -le bataillon de chasseurs de la Garde-le bataillon de tirailleurs de la Garde-Les bataillons de chasseurs n°1 à n°14-les bataillons de chasseurs bavarois n°1 et n°2 Ensuite en aout 1914 on met sur pied autant de bataillons de chasseurs de reserve qui portent les numéros 15 à 29 et 31.Donc si vous voyez une patte d'epaule graügrun avec le numéro 10 c'est un JB10 (Jäger bataillon 10), par contre si vous voyez la même patte avec le numéro 22 c'est un RJB22 (Reserve Jäger bataillon 22). Amicalement votre, IR76 de Hambourg |
| | | IR78
Nombre de messages : 71 Localisation : USA Date d'inscription : 05/02/2010
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Ven 19 Nov - 12:59 | |
| Bonjour, Souvenez-vous s'il vous plaît que quelques Jäger patte d'epaules étaient feldgrau sur le côté supérieur! IR78 |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Ven 19 Nov - 13:31 | |
| Bonsoir C'est vrai que les mantel 1907 ou 1915 sont feldgrau, donc c'est une possibilité, vous avez certainement raison: les chasseurs ont donc certainement porté sur leur mantel des pattes d'epaule feldgrau ... Si vous avez des photos Merci Amicalement IR76 de Hambourg |
| | | bourlonwood
Nombre de messages : 3315 Localisation : Nord Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Ven 19 Nov - 13:55 | |
| Bonsoir Question bête : Les pattes d'épaule de "Einjahrigern" feldgrau avec le liseret aux couleur du Land ont elles été portée en 1914 ? ou remplacées dès l'entrée en guerre ? Merci David |
| | | ir 76 de Hambourg
Nombre de messages : 7787 Age : 53 Localisation : Paris Date d'inscription : 21/09/2008
| Sujet: Re: Les pattes d'épaules troupe Ven 19 Nov - 13:57 | |
| Bonsoir David Elles ont été portées sur le modele 07/10. J'en ai une paire du 177eme avec les liserets verts et blancs de la Saxe. Après, sur les modeles 14 et 15 je n'en n'ai jamais vu. Amicalement IR76 de Hambourg |
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