Casque WATERLOO RJR 74 modèle 15 Troupe

Bonjour à tous.
Ce dimanche je vous propose ce casque disséquer et estimer...
L'avenir me dire ce que je compte en faire...
Garder, vendre, échanger
Voici quelques photos.
A suivre
Et toujours au plaisir de vous lire bientôt

O

Bonjour Olivier,

Auriez vous des photos de l'intérieur et des marquages ?

Merci d'avance

Bon dimanche

David

Photos suite

Autre série de photos

O

ET POUR LES CHERCHEURS.....IL EST  NOMINATIF...

O

Bonjour,



J'achète !

Bonjour,

Une photo des coutures de jugulaire? Elles me paraissent très décentrées...
Pas de PELS au RJR74, seulement au JR74

Rheinbaben

Rheinbaben a écrit:

Bonjour,

Une photo des coutures de jugulaire? Elles me paraissent très décentrées...
Pas de PELS au RJR74, seulement au JR74  

Rheinbaben

Que dois je faire comme photos exactement ?
Et pour le rapport nom/régiment, je ne sais que répondre (et vous connaissez la provenance de ce casque)

O

france a écrit:

Bonjour,



J'achète !

Merci
Mais tout dependera du montant de mes devis pour ma façade, mon mur et ma terrasse.....et des différentes offres....

o

LACALINE01 a écrit:

france a écrit:

Bonjour,



J'achète !

Merci
Mais tout dependera du montant de mes devis pour ma façade, mon mur et ma terrasse.....et des différentes offres....

o

Bonjour, 
Je vais en avoir pour 2 ou 3000€  de carrelage alors mon stahl camo complet jus que je voulait vendre 1000 finalement je vais le vendre 2000, sait-on jamais. 

LACALINE01 a écrit:

Mais tout dependera du montant de mes devis pour ma façade, mon mur et ma terrasse.....et des différentes offres....

Re,

Les autres M15 sur l´abeille devraient peut-être un peu aider pour financer les travaux de rénovation. Mais ils ont encore la barre très haute pour le moment

Un saxon et un bavarois M15 complet et non régimenté, c´est plutôt dans les 900 / 950 Euro la pièce (car 1350 et 1150 en prix de départ...)

Un badois M15 régimenté au R114 et complet, OK pour 1000 /1100 (mais 1350 prix de départ...)

Par contre, le KAGGR4 "Augusta" à prix de départ de 1450 Euro, il pourrait peut-être trouver acquéreur tout en fin de vente pour ce prix. Car un gardiste M15 bien régimenté n´est pas trop courant. Non régimenté, on aurait dit 1000/1200. Dommage qu´il ne soit pas nominatif et tracable.

Rheinbaben

Karabiner a écrit:

LACALINE01 a écrit:

france a écrit:

Bonjour,



J'achète !

Merci
Mais tout dependera du montant de mes devis pour ma façade, mon mur et ma terrasse.....et des différentes offres....

o

Bonjour, 
Je vais en avoir pour 2 ou 3000€  de carrelage alors mon stahl camo complet jus que je voulait vendre 1000 finalement je vais le vendre 2000, sait-on jamais. 

Re 

J' en cherche un moi  de Stahl camo   pour achat immédiat.

Bonjour Lacaline,
Beau et rare...
mais...
Un gros doute sur la Landkokarde prussienne, et effectivement les coutures sont étonnement éloignées de l'axe. A voir.
Voici le genre de photo qu'il faudrait :


Pour que l'on puisse voir deux choses :
La couture... et la marque entre le cadre du passant et l'axe.

re,
peut-être un effet des photos, et du grand-angle, mais j'aimerais la hauteur de la pointe seule...

Je vais essayer de répondre aux questions....Au mieux...

La pointe, à priori 8cms



Le casque est arrivé tel quel chez moi...il en repartira, peut être, idem.
Je laisse les connaisseurs juger, n'ayant jamais été très 'pointu' en expertise...lol

O

Rheinbaben a écrit:

LACALINE01 a écrit:

Mais tout dependera du montant de mes devis pour ma façade, mon mur et ma terrasse.....et des différentes offres....

Re,

Les autres M15 sur l´abeille devraient peut-être un peu aider pour financer les travaux de rénovation. Mais ils ont encore la barre très haute pour le moment

Un saxon et un bavarois M15 complet et non régimenté, c´est plutôt dans les 900 / 950 Euro la pièce (car 1350 et 1150 en prix de départ...)

Un badois M15 régimenté au R114 et complet, OK pour 1000 /1100 (mais 1350 prix de départ...)

Par contre, le KAGGR4 "Augusta" à prix de départ de 1450 Euro, il pourrait peut-être trouver acquéreur tout en fin de vente pour ce prix. Car un gardiste M15 bien régimenté n´est pas trop courant. Non régimenté, on aurait dit 1000/1200. Dommage qu´il ne soit pas nominatif et tracable.

Rheinbaben

Pour les amateurs de 15 et de l'abeille, j'ai mis des prix de vente en 'direct' différents.
Ne voulant pas être en infraction avec les modérateurs, je ne sais pas si on peut affilier mon intervention à des ventes ou des infos...je vais vite le savoir je pense....
O

La Reichskokarde est 0K, et en bon état.
Il faudrait une photo de la "Prussienne" seule en recto-verso, mais je pense à une copie.
Pour la jugulaire, les garnitures ne sont pas des copies, mais le cuir a été "remplacé"...d'ailleurs j'ai l'impression que l'axe est décalé, mais à l'inverse... au lieu d'être vers l'arrière il est en relief vers l'avant ! Ce qui, avec les coutures "éloignées" confirment.

Rheinbaben a écrit:

Les autres M15 sur l´abeille devraient peut-être un peu aider pour financer les travaux de rénovation. Mais ils ont encore la barre très haute pour le moment

Un saxon et un bavarois M15 complet et non régimenté, c´est plutôt dans les 900 / 950 Euro la pièce (car 1350 et 1150 en prix de départ...)

Un badois M15 régimenté au R114 et complet, OK pour 1000 /1100 (mais 1350 prix de départ...)

Par contre, le KAGGR4 "Augusta" à prix de départ de 1450 Euro, il pourrait peut-être trouver acquéreur tout en fin de vente pour ce prix. Car un gardiste M15 bien régimenté n´est pas trop courant. Non régimenté, on aurait dit 1000/1200. Dommage qu´il ne soit pas nominatif et tracable.:

Je vois qu'on peut encore faire des affaires en Bourse...sans bourse déliée...

Bonjour,
peut-etre une 'anomalie' de guerre (?) mais est-ce que les RJR ne portaient pas la plaque sans banderole?

Tiens... ok, des M95..

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t106139-h-casque-a-pointe-jr74-rjr74-vendu?highlight=JR74

Bonjour,
ma question/remarque est apparemment si con que les connaisseurs, expert et autres, ici et 'outre-rhin' ne daignent pas répondre? Suis je tellement à côté de la 'plaque'?

eparges a écrit:

Bonjour,
ma question/remarque est apparemment si con que les connaisseurs, expert et autres, ici et 'outre-rhin' ne daignent pas répondre? Suis je tellement à côté de la 'plaque'?

Bonjour René,

J'avais déjà posé cette question il y a longtemps sans obtenir plus de réponse que toi.

Mais à la décharge des membres de HM, comme toujours, la question c'est une ligne, la réponse, beaucoup de recherches.

La logique voudrait qu'un régiment d'active porte une banderole pour ses actions héroïques passées ou pour commémorer un fait marquant, actions que le régiment de réserve n'a pas accomplies, et que donc un RJR ne porte pas les attributs honorifiques de son JR d'active.
Ce serait une théorie.

En fait, j'ai possédé plusieurs 95 hanovriens (les ai plus) avec banderole et croix de réserve, bien matriculés RJR comme celui présenté ici.

Mais (supposition, là il faudrait vérifier) si par exemple le CGR9 forme un RJR, ce dernier portera-t-il la plaque Colberg avec croix de réserve ?

En fait, je pense qu'il faut faire du cas par cas, oui parfois, non d'autres fois, certains RJR portent une plaque détournée de l'originale (RJR109), ou encore une simple aigle prussienne.

A mon sens, cas par cas, attendons qu'une pointure en pointus se lance dans l'exercice, je ne vise personne en particulier.  

S.  

Merci S.
Comme tu dis, selon la théorie et le règlement, les régiments de reserve ne sont pas autorisés de porter la plaque à bandeau et autres. les casques M95 du RJR74 montrées ici en font la preuve. Je ne peux pas parler que de ma 'connaissance' à ce sujet sur les casques du 73, peninsula-waterloo, jusqu'à présent je n'ai jamais vu une photo du RJR73 avec casque avec banderole, encore moins des M15, ni des exemples incontestables.. . Mais comme tu dis, il y a règle et pratique...Je précise que je ne suis pas 'pointu' dans les pointus, et aime apprendre..

S. a écrit:

A mon sens, cas par cas, attendons qu'une pointure en pointus se lance dans l'exercice, je ne vise personne en particulier.   S.

Merci Georges, de me passer la parole... Je ne me sens pas visé...
Extrêmement compliqué et non réglé par AKO à ma connaissance.   Il faut déjà commencer par différencier les 2 cas de figure auxquels je tiens particulièrement.
---Le cas de la "réserve régimentaire" du temps de paix qui est représentée par les casques M95 ou M91 avec leur plaque de réserve-Landwehr bien réglementaire.
ET
---Le cas des RIR qui sont des "jeunes régiments" mis sur pied à la mobilisation, alors qu'ils n'existaient que "virtuellement" dans les plans de mobilisation, pendant le temps de paix. (plaque des casques M95/14, y compris les ersatz en feutre, en tôle etc...)
ET
---Le cas des M15, qui n'avaient pas nécessairement la déclinaison exacte en fer, de l'ancien modèle respectif en laiton.


Au cas par cas :
I---Avant guerre : Réserve régimentaire des régiments Hanovriens, Nassau etc...avec l'aigle surmonté d'une banderole de victoire(s).
A ma connaissance, l'aigle de ligne de Réserve-Landwehr "troupe", n'a jamais existé, Je parle de celui,  SANS le Vaterland-bandeau mais AVEC le banderole des victoires (Waterloo, Colberg etc...)  Je parle de l'aigle infra, qui aurait eu la banderole Waterloo intégrée.

On pourrait rencontrer par contre ce genre de montage, c'est à dire un aigle Waterloo d'active, avec Vaterland-bandeau
surmonté "artisanalement" d'une LWK comme infra :

On est là sur des M95, ou des M91 réformés, mais stockés dans le cadre des plans de mobilisation, ou d'hybrides M91/95.

II---A la mobilisation :
Il fallut rapidement, dans l'urgence équiper des dizaines de "jeunes régiments" et de "nouveaux régiments de réserve ou de Landwehr". Les aigles de réserve-Landwehr a LWK en maillechort, estampée dans le cuivre, et rehaussée par un LWK en maillechort soudée à l'étain étant trop onéreuse et compliquée, ce sont des simples aigles de ligne qui furent massivement produites en cupro-aluminium. Certes,  les aigles de R-Landwehr déjà en stock furent "libérées" par les fabricants et les B.A. distillèrent eux aussi ce qui restait dans les tiroirs. Ces aigles de R-Lwr équipèrent les RIR mais, insuffisants, ils furent très vite doublés par les aigles de ligne.
Le cas des aigles a bandeau, et des aigles "provinciaux" à armoiries est encore à analyser au cas par cas dans le sens où si je prends l'exemple du RIR 91, ne s'agissant plus de l'OJRR91, perdant sa "naturalisation "Oldenburg"", ce régiment n'arborait que l'aigle de ligne standard prussien !  
En voici un, qui a perdu son étoile et ses armoiries...

Celui-ci a perdu sa lwk :


Autre cas particulier : le RIR109, restait Badois, mais devenait un simple régiment de ligne, donc en théorie, casque d'infanterie badoise, griffon laiton ailes courtes... MAIS, le 1erBataillon et peut-être le IIème aussi, rassemblèrent les anciens Leib-Grenadier. Ils gardèrent seuls la distinction de (Leib)-Grenadier et arborèrent les casques en réserve au LGR soit avec le rare Réserve-Leib-Grenadier Griffon soit avec le Leib-Grenadier Griffon d'active.

De tels casques sont essentiellement des LGR109 d'active réformés, et frappés IGB RJR109 pour I Grenadier-Bataillon.
Infra, un RIR109 assurément du IIIB.  


III---Les M15 en fer-gris.
Pour en revenir aux aigles à banderoles, le problème ne se pose plus. A partir du M15 dit "petit-gris", l'aigle de Réserve-Landwehr sans Vaterland-Bandeau n'existe plus. Donc ne restent plus que les aigles d'actives. Concernant les aigles à bandeau, M15, en théorie, uniquement à banderoles des victoires pour les régiments d'active, qui étaient bien par exemple le 2ème de ligne de Hanovre etc...ce qui n'est plus le cas d'un RIR74, régiment prussien, mais qui accueillait un contingent de réservistes natifs de Hanovre, ce qui est différent.
Conclusion: grande majorité d'aigles prussiens de ligne...mais...possibilité exceptionnelle de trouver une banderole Waterloo  ou autre  chez un transfuge du 74, 77,78 etc... d'active.
 

Attention  
je vous réponds de tête et d'un seul jet, ... n'hésitez pas à discuter ou à me demander de confirmer ou infirmer certains points si vous avez des doutes, ou a me contredire, si vous avez des éléments contrariants.

Bonne journée.

René et Georges
Je m'étendrai encore un peu plus sur le sujet ce soir, et notamment sur le RIR73 par exemple...
Bonne journée