| Pétard de cavalerie | |
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+6christian0521 ALVF bothrops atrox Charpentier verdun79 héritier 10 participants |
Auteur | Message |
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adjudant1
Nombre de messages : 737 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Pétard de cavalerie Sam 9 Mai - 9:29 | |
| Bonjour à tous, Je vous sollicite aujourd'hui pour savoir s'il s'agit bien d'un "pétard de cavalerie" et si le 16 du marquage correspond à l'année (1916). La pièce a visiblement passé beaucoup de temps dans l'eau et le nettoyage a été long et complexe. Le tout est bien entendu vide de tout substance. Merci par avance. Très cordialement Jérémy |
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PETIT DIABLOTIN
Nombre de messages : 2267 Age : 59 Localisation : ISERE Date d'inscription : 06/11/2016
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Sam 9 Mai - 9:53 | |
| Bonjour Jérémy, Bonjour à tous, Je ne connais pas du tous cet objet. Est-ce qu'il serait possible de la part d'un spécialiste / d'un collectionneur d'expliquer ce que cela peut-être s'il vous plaît ? Je vous remercie. Cordialement, Jean-luc |
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héritier
Nombre de messages : 1908 Localisation : le havre Date d'inscription : 02/04/2014
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Sam 9 Mai - 10:13 | |
| Bonjour, il me semble qu’il s’agirait plutôt de l’étui contenant les détonateurs ; le pétard a exactement les mêmes dimensions mais , couvercle enlevé, il présente une extrémité supérieure fermée avec juste un orifice pour engager le détonateur. |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Sam 9 Mai - 10:55 | |
| Bonjour,
entièrement d'accord avec héritier : boite à détonateurs et non pétard de mélinite. Ce sujet a été maintes et maintes fois abordé sur le forum ; faites une recherche en utilisant la fonction "rechercher" et différents mots clés...
Bonnes recherches |
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verdun79
Nombre de messages : 4387 Age : 69 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Sam 9 Mai - 10:57 | |
| Bonjour,
+ 1 avec les précédents intervenants.
Il a été fabriqué par l'ECP, l'Etablissement central de pyrotechnie de Bourges, lot n° 7, année 1916.
Cordialement.
Verdun79 |
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Charpentier
Nombre de messages : 1090 Localisation : Hauts de France Date d'inscription : 06/09/2019
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Sam 9 Mai - 13:07 | |
| Bonjour, Voici ce qu'il y a dans votre étui. 2 mèches lentes équipées de leur détonateurs. Absents ici, bien-sûr. |
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adjudant1
Nombre de messages : 737 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Sam 9 Mai - 15:36 | |
| Merci beaucoup pour ces explications. Jérémy |
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olivier59
Nombre de messages : 113 Age : 49 Localisation : Nord Date d'inscription : 18/08/2018
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Sam 9 Mai - 17:48 | |
| Bonsoir. Si quelqu'un retrouve les liens sur les étuis de détonateurs, n’hésitez pas à les mettre sur ce post, car je n'ai pas retrouver les traces. Et comme j'ai un objet qui y ressemble, et que depuis des années je cherchais à savoir ce que c'est, le sujet m'intéresse. Merci d'avance Cordialement, Olivier du 59 |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Dim 10 Mai - 5:27 | |
| Bonjour, Le titre du sujet anciennement traité doit être différent car en tapant "pétard" ou "détonateur", ça ne donne rien en ce qui nous concerne ici. Je reposte les miens : Le pétard, tube de section rectangulaire en laiton entièrement étamé. ici, bricolé par moi même à des fins didactiques lors d'expos. Il contient du plâtre. Bien évidemment, sur un "bon", il n'y aurait pas la mention "INERTE" et la partie articulée fermant l'extrémité ne serait pas présente. Celle ci doit être arrachée pour donner accès au logement du détonateur. L'extrémité elle-même est normalement soudée au corps. La boite à détonateurs : Tube de laiton de section rectangulaire, identique dans ses mensurations au pétard mais non étamé. Il contient 3 détonateurs à mèche lente. Toujours dans un but didacticiel, ces éléments sont factices. Le sous-officier, chef d'escouade (6 cavaliers), était détenteur de ces détonateurs. Les autres cavaliers transportaient chacun 1 pétard. Par contre je n'ai pas l'info quant à savoir si le sous officier détenait 1 ou 2 boites de détonateurs ? Si le brigadier (son "adjoint") détenait la deuxième boite ? Si chacun des deux, détenaient une boite de détonateurs en plus d'un pétard ? |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Dim 10 Mai - 7:22 | |
| Bonjour Le Prévôt, un des sujets traités avait concerné une boite de dimensions réduites de moitié et daté 1918... ou 1928 ?, il me semble et il me semble, aussi, que tu nous y avais présenté ton pétard factice étamé. J'avais, à cette occasion, mis en ligne quelques textes officiels et règlementaires concernant le pétard de cavalerie modèle 1886 et ses dérivés ultérieurs dont voici un ou deux extraits : PS : le site de la bnf héberge de nombreux textes consacrés aux différents pétards de mélinite et à leur utilisation. Pour ce qui concerne la boite à détonateurs, elle n'offre aucune particularité remarquable qui pourrait mériter que lui soit consacré un chapitre. |
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ALVF
Nombre de messages : 390 Localisation : le mans Date d'inscription : 28/10/2013
| Sujet: Pétards de cavalerie Dim 10 Mai - 7:36 | |
| Bonjour, Concernant la répartition des pétards de cavalerie et des boîtes de détonateurs dans la cavalerie, voici ce qu'en dit l'Aide-Mémoire de l'Officier d’État-major en campagne-édition de 1913: Concernant la boîte de détonateurs pour pétard explosif d'après le Cours supérieur de munitions de l’École Centrale de Pyrotechnie, édition 1921: Le pétard explosif modèle 1886 employé pendant la Grande Guerre a une charge explosive de 135 grammes dont les deux principaux types de chargement sont: -90 gr de mélinite D fondue et 45 gr de mélinite D comprimée. -90 gr de mélange MDPC fondu (mélinite dinitrophénol, crésylite) et 45 gr de mélinite D comprimée. Cordialement, Guy François. |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Dim 10 Mai - 11:58 | |
| - bothrops atrox a écrit:
- Bonjour Le Prévôt,
un des sujets traités avait concerné une boite de dimensions réduites de moitié et daté 1918... ou 1928 ?, il me semble et il me semble, aussi, que tu nous y avais présenté ton pétard factice étamé. Effectivement, il s'agissait d'identifier une boite de même type mais de longueur réduite et sans aucun marquage. Identification restée sans réponse. |
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christian0521
Nombre de messages : 2328 Localisation : gironde Date d'inscription : 07/08/2010
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Dim 10 Mai - 12:41 | |
| Bonjour à tous, certains n ont pas servi après réduction à faire des briquets on n'a peut etre là que l'emballage du briquet |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Dim 10 Mai - 14:57 | |
| J'en possède un effectivement fait à partir d'éléments d'étui à détonateurs comme ci dessus.
Quant à savoir, pour la version "réduite", si c'était prévu d'en faire un briquet ou autre chose .................. absolument impossible à deviner ! |
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olivier59
Nombre de messages : 113 Age : 49 Localisation : Nord Date d'inscription : 18/08/2018
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Dim 10 Mai - 16:40 | |
| Merci beaucoup pour vos réponses et votre savoir. Cela a répondu plus que bien à mes attentes . Bonne soirée Cordialement, Olivier du 59
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olivier59
Nombre de messages : 113 Age : 49 Localisation : Nord Date d'inscription : 18/08/2018
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Dim 10 Mai - 19:06 | |
| Voici des photos de celui que je possède. Mais sur le mien est indiqué 55, cela voudrait dire qu'on s'en ait servi aussi longtemps, sans changer la forme et les matières? Ou est ce juste un numéro de lot? Car il me semble que la date devait être sur la partie fermante. Et effectivement, la BNF regorge de document à ce sujet. Je n'aurais pas pensé aller y voir! Merci et bonne soirée Cordialement, Olivier du 59 |
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Le Prévôt
Nombre de messages : 1906 Age : 53 Localisation : CH'TI EXPATRIE EN ILE DE FRANCE Date d'inscription : 26/06/2010
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Dim 10 Mai - 19:17 | |
| Ca ne pourrait pas être 35 ? ? ? |
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olivier59
Nombre de messages : 113 Age : 49 Localisation : Nord Date d'inscription : 18/08/2018
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Lun 11 Mai - 7:03 | |
| Ah oui, vous devez avoir raison, quand je mets l'image en négatif photo, on voit plus un 3 qu'un 5. Et il y a de la demande pour ce genre d'objet? car il faut vraiment savoir ce que c'est pour avoir le plaisir de le mettre en vitrine. |
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adjudant1
Nombre de messages : 737 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Lun 11 Mai - 7:12 | |
| Bonjour à tous,
Je tiens à vous remercier pour vos explications claires et très documentées. Cela me permet désormais d'en savoir pus sur cette pièce. J'ai commencé à regarder vos documents ainsi que quelques uns sur le site de la BnF. Une question se pose toujours : Quelle est leur utilisation première, dans le sens à quoi était-il destiné à ses débuts (grenade, charge de démolition, engin ayant pour objectif d'effrayer les chevaux adverses...) ?
Merci.
En vous souhaitant une belle journée
Très cdt
Jérémy |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Lun 11 Mai - 7:26 | |
| Bonjour,
engins de démolition, utilisés isolément ou groupés, pour faire sauter obstacles, voies ferrées, etc... Le site de la bnf héberge un certain nombre de manuels destinés aux gradés décrivant leur utilisation pour chaque usage. |
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adjudant1
Nombre de messages : 737 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 30/12/2013
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Lun 11 Mai - 7:29 | |
| Merci beaucoup,
Je vais me diriger plus spécifiquement vers ces lectures.
Très cdt
J. |
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bothrops atrox
Nombre de messages : 4463 Localisation : france metropolitaine Date d'inscription : 10/01/2011
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Lun 11 Mai - 8:10 | |
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PETIT DIABLOTIN
Nombre de messages : 2267 Age : 59 Localisation : ISERE Date d'inscription : 06/11/2016
| Sujet: Re: Pétard de cavalerie Jeu 14 Mai - 17:58 | |
| Bonsoir à tous, Merci beaucoup pour tous ces compléments d'informations. Cordialement à tous, Jean-luc |
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| Sujet: Re: Pétard de cavalerie | |
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| Pétard de cavalerie | |
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