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 Pétard de cavalerie

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christian0521
ALVF
bothrops atrox
Charpentier
verdun79
héritier
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adjudant1

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MessageSujet: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptySam 9 Mai - 9:29

Bonjour à tous,

Je vous sollicite aujourd'hui pour savoir s'il s'agit bien d'un "pétard de cavalerie" et si le 16 du marquage correspond à l'année (1916).
La pièce a visiblement passé beaucoup de temps dans l'eau et le nettoyage a été long et complexe. Le tout est bien entendu vide de tout substance.

Merci par avance.

Très cordialement

Jérémy

Pétard de cavalerie Img_0125
Pétard de cavalerie Img_0126
Pétard de cavalerie Img_0127
Pétard de cavalerie Img_0128
Pétard de cavalerie Img_0129
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PETIT DIABLOTIN




Nombre de messages : 2267
Age : 59
Localisation : ISERE
Date d'inscription : 06/11/2016

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptySam 9 Mai - 9:53

Bonjour Jérémy,
Bonjour à tous,

Je ne connais pas du tous cet objet.
Est-ce qu'il serait possible de la part d'un spécialiste / d'un collectionneur d'expliquer ce que cela peut-être s'il vous plaît ?

Je vous remercie.
Cordialement,
Jean-luc
/biere/ /biere/
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héritier




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Date d'inscription : 02/04/2014

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptySam 9 Mai - 10:13

Bonjour, il me semble qu’il s’agirait plutôt de l’étui contenant les détonateurs ; le pétard a exactement les mêmes dimensions mais , couvercle enlevé, il présente une extrémité supérieure fermée avec juste un orifice pour engager le détonateur.
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bothrops atrox

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Nombre de messages : 4463
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Date d'inscription : 10/01/2011

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptySam 9 Mai - 10:55

Bonjour,

entièrement d'accord avec héritier : boite à détonateurs et non pétard de mélinite.
Ce sujet a été maintes et maintes fois abordé sur le forum ; faites une recherche en utilisant la fonction "rechercher" et différents mots clés...

Bonnes recherches
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verdun79

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Nombre de messages : 4387
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Localisation : Deux-Sèvres
Date d'inscription : 29/08/2006

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptySam 9 Mai - 10:57

Bonjour,

+ 1 avec les précédents intervenants.

Il a été fabriqué par l'ECP, l'Etablissement central de pyrotechnie de  Bourges, lot n° 7, année 1916.

Cordialement.

Verdun79
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Charpentier




Nombre de messages : 1090
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Date d'inscription : 06/09/2019

Pétard de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptySam 9 Mai - 13:07

Bonjour,
Voici ce qu'il y a dans votre étui.
2 mèches lentes équipées de leur détonateurs. Absents ici, bien-sûr.Pétard de cavalerie Img_2185
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adjudant1

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Nombre de messages : 737
Age : 42
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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptySam 9 Mai - 15:36

Merci beaucoup pour ces explications.
/biere/
Jérémy
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olivier59

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Localisation : Nord
Date d'inscription : 18/08/2018

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptySam 9 Mai - 17:48

Bonsoir.
Si quelqu'un retrouve les liens sur les étuis de détonateurs, n’hésitez pas à les mettre sur ce post, car je n'ai pas retrouver les traces.
Et comme j'ai un objet qui y ressemble, et que depuis des années je cherchais à savoir ce que c'est, le sujet m'intéresse.
Merci d'avance
Cordialement,
Olivier du 59
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Le Prévôt

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Date d'inscription : 26/06/2010

Pétard de cavalerie Empty
MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 5:27

Bonjour,

Le titre du sujet anciennement traité doit être différent car en tapant "pétard" ou "détonateur", ça ne donne rien en ce qui nous concerne ici.

Je reposte les miens :

Le pétard, tube de section rectangulaire en laiton entièrement étamé.
ici, bricolé par moi même à des fins didactiques lors d'expos. Il contient du plâtre.
Bien évidemment, sur un "bon", il n'y aurait pas la mention "INERTE" et la partie articulée fermant l'extrémité ne serait pas présente. Celle ci doit être arrachée pour donner accès au logement du détonateur. L'extrémité elle-même est normalement soudée au corps.

Pétard de cavalerie 20160920
Pétard de cavalerie 20160921
Pétard de cavalerie 20160922
Pétard de cavalerie 20160923

La boite à détonateurs :

Tube de laiton de section rectangulaire, identique dans ses mensurations au pétard mais non étamé.
Il contient 3 détonateurs à mèche lente.
Toujours dans un but didacticiel, ces éléments sont factices.

Pétard de cavalerie Img_2144
Pétard de cavalerie Img_2143

Le sous-officier, chef d'escouade (6 cavaliers), était détenteur de ces détonateurs.
Les autres cavaliers transportaient chacun 1 pétard.

Par contre je n'ai pas l'info quant à savoir si le sous officier détenait 1 ou 2 boites de détonateurs ?
Si le brigadier (son "adjoint") détenait la deuxième boite ?
Si chacun des deux, détenaient une boite de détonateurs en plus d'un pétard ?

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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 7:22

Bonjour Le Prévôt,

un des sujets traités avait concerné une boite de dimensions réduites de moitié et daté 1918... ou 1928 ?, il me semble et il me semble, aussi, que tu nous y avais présenté ton pétard factice étamé.
J'avais, à cette occasion, mis en ligne quelques textes officiels et règlementaires concernant le pétard de cavalerie modèle 1886 et ses dérivés ultérieurs dont voici un ou deux extraits :

Pétard de cavalerie Numzor50
Pétard de cavalerie Pzotar14

PS : le site de la bnf héberge de nombreux textes consacrés aux différents pétards de mélinite et à leur utilisation.
Pour ce qui concerne la boite à détonateurs, elle n'offre aucune particularité remarquable qui pourrait mériter que lui soit consacré un chapitre.


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ALVF




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MessageSujet: Pétards de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 7:36

Bonjour,

Concernant la répartition des pétards de cavalerie et des boîtes de détonateurs dans la cavalerie, voici ce qu'en dit l'Aide-Mémoire de l'Officier d’État-major en campagne-édition de 1913:
Pétard de cavalerie Cavale10


Concernant la boîte de détonateurs pour pétard explosif d'après le Cours supérieur de munitions de l’École Centrale de Pyrotechnie, édition 1921:
Pétard de cavalerie Cie_pz10

Le pétard explosif modèle 1886 employé pendant la Grande Guerre a une charge explosive de 135 grammes dont les deux principaux types de chargement sont:
-90 gr de mélinite D fondue et 45 gr de mélinite D comprimée.
-90 gr de mélange MDPC fondu (mélinite dinitrophénol, crésylite) et 45 gr de mélinite D comprimée.
Cordialement,
Guy François.
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Le Prévôt

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Nombre de messages : 1906
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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 11:58

bothrops atrox a écrit:
Bonjour Le Prévôt,

un des sujets traités avait concerné une boite de dimensions réduites de moitié et daté 1918... ou 1928 ?, il me semble et il me semble, aussi, que tu nous y avais présenté ton pétard factice étamé.

Effectivement, il s'agissait d'identifier une boite de même type mais de longueur réduite et sans aucun marquage.

Identification restée sans réponse.

Pétard de cavalerie 20160924
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christian0521




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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 12:41

Bonjour à tous, certains n ont pas servi après réduction à faire des briquets on n'a peut etre là que l'emballage du briquet
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Le Prévôt

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 14:57

J'en possède un effectivement fait à partir d'éléments d'étui à détonateurs comme ci dessus.

Quant à savoir, pour la version "réduite", si c'était prévu d'en faire un briquet ou autre chose .................. absolument impossible à deviner !
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olivier59

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 16:40

Merci beaucoup pour vos réponses et votre savoir.
Cela a répondu plus que bien à mes attentes .
Bonne soirée
Cordialement,
Olivier du 59
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olivier59

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 19:06

Voici des photos de celui que je possède. Mais sur le mien est indiqué 55, cela voudrait dire qu'on s'en ait servi aussi longtemps, sans changer la forme et les matières?
Ou est ce juste un numéro de lot? Car il me semble que la date devait être sur la partie fermante.
Et effectivement, la BNF regorge de document à ce sujet. Je n'aurais pas pensé aller y voir!

Merci et bonne soirée
Cordialement,
Olivier du 59



Pétard de cavalerie Sam_5710
Pétard de cavalerie Sam_5711
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Le Prévôt

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyDim 10 Mai - 19:17

Ca ne pourrait pas être 35 ? ? ?
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olivier59

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyLun 11 Mai - 7:03

Ah oui, vous devez avoir raison, quand je mets l'image en négatif photo, on voit plus un 3 qu'un 5.
Et il y a de la demande pour ce genre d'objet? car il faut vraiment savoir ce que c'est pour avoir le plaisir de le mettre en vitrine.
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adjudant1

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyLun 11 Mai - 7:12

Bonjour à tous,

Je tiens à vous remercier pour vos explications claires et très documentées. Cela me permet désormais d'en savoir pus sur cette pièce.
J'ai commencé à regarder vos documents ainsi que quelques uns sur le site de la BnF.
Une question se pose toujours : Quelle est leur utilisation première, dans le sens à quoi était-il destiné à ses débuts (grenade, charge de démolition, engin ayant pour objectif d'effrayer les chevaux adverses...) ?

Merci.

En vous souhaitant une belle journée

Très cdt

Jérémy
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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyLun 11 Mai - 7:26

Bonjour,

engins de démolition, utilisés isolément ou groupés, pour faire sauter obstacles, voies ferrées, etc...
Le site de la bnf héberge un certain nombre de manuels destinés aux gradés décrivant leur utilisation pour chaque usage.
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adjudant1

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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyLun 11 Mai - 7:29

Merci beaucoup,

Je vais me diriger plus spécifiquement vers ces lectures.

Très cdt

J.
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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyLun 11 Mai - 8:10

Voici un simple extrait de ce que vous pourrez y trouver :

Pétard de cavalerie Petard10
Pétard de cavalerie Petard11
Pétard de cavalerie Petard12
Pétard de cavalerie Petard13
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PETIT DIABLOTIN




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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie EmptyJeu 14 Mai - 17:58

Bonsoir à tous,
Merci beaucoup pour tous ces compléments d'informations.
Cordialement à tous,
Jean-luc
/biere/ /biere/
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MessageSujet: Re: Pétard de cavalerie   Pétard de cavalerie Empty

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