Casque du 115 Hesssois mod'1897

bonjour
je compte vendre mon casque
pouvez vous me faire une estimation ( collectionneur à collectionneur )
acheté a votre ami JR92 il y a presque 10 ans
j'ai un doute sur la jugulaire sinon tout me semble superbe
marquage de fabricant présent mais presque illisible
merci
philippe

dernière chose
je viens de voir une légère cassure du bas de la pointe
encore un détail que notre ami J.R.92 a oublié de ma dire

Salut Philippe

Meilleurs voeux à toi kamarad !

Jamais facile à estimer un 115.
Il y a peu d'années, il fallait compter peu ou prou 2500 € pour un beau 115 type RBA avec jug troupe maillechort.
Un mle comme le tien, jug écaille, non régimenté sans BA, embase pointe fragilisée et sachant qu'il a pu être "aménagé" par son précédent proprio ..... donner un chiffre est "risky"

ok
merci a toi
je pense le vendre ce soir
prix collectionneur
que pense tu de 1700/1800
philippe

Re Philippe

Je pense que c'est plus que correct !

badois110 a écrit:

prix collectionneur  1700/1800

Pareil que Xavier...
Je pense qu'il les mérite... sans problème, avec ses "détails" qui n'en font pas un RBA,   , et sa belle jugulaire à écailles...  

La jug ecailles est nettement plus rare que la jug troupe (pourquoi doutes tu de cette jug? ajoutes des photos). La cocarde sous officier est sympa. OK il y a la petite cassure à la pointe, mais j'aurais vu plus que 1800, personnellement... Après c'est difficile sans avoir la bête en mains. 2200?

Bjr il mérite bien les 1800€ mini ce casque - un vrai 115 - 1897 ce n'est pas courant.

Attention néanmoins à la cassure de la pointe, si un jour ça s'aggrave, la pointe sera détachée du casque...
Et puis notre ami Helmut, en a un ... à 2800€... depuis quelques temps...    Quand on sait qu'il a un site, mondialement connu... et que ses prix sont...étudiés...  

https://www.weitze.fr/militaria/11/Hessen_Pickelhaube_fuer_Unteroffiziere_im_Leibgarde_Infanterie_Regt_Nr_115__337811.html

Celui présenté par Philippe est un vrai 115 alors que celui d'Helmut est un 115 plus tardif (embase fine etc.)
ce n'est pas la même chose

Hello, même si il a des petits defauts, il mérite bien 2000€ je trouve et ça resterait un prix correct pour les deux parties

merci a tous
c'est vraiment sympa
philippe

Cmd-Jps a écrit:

Hello, même si il a des petits defauts, il mérite bien 2000€ je trouve et ça resterait un prix correct pour les deux parties

Je pense comme JP, qu'un bon 115 comme celui là mérite bien ses 2000 euros mais depuis quelque temps le prix des pointus est tellement aléatoire selon divers critères .... moi-même je suis à l'ouest parfois sur la côte de certains casques

Bien entendu, je pense également que certains éléments de ce casque ne sont pas nés ensembles .... la jugulaire, la plaque et le reste des garnitures ne présentent pas d'homogénéité

Petit bémol : aucun marquage, rien de redhibitoire mais sur un casque troupe d'un régiment prestigieux, ça fait un peu défaut et ça joue forcément sur sa valeur

Autre bémol : une reichkokarde troupe appairée avec une landkokarde sous off ? Pourtant ce casque est passé dans les mains d'un éminent spécialiste des casques à pointe

Bonsoir Tony,
Sans rentrer dans les détails, c'est précisément pour cela que je n'ai pas poussé à 2000€.

Je comprend mais paradoxalement, tous les éléments sont bon tout de même .... ils ont donc une certaine valeur non négligeable

Une jugulaire à écailles en maillechort .... je n'en ai jamais vu à moins de 500 euros

moi même j'ai vendu de type de jugulaire ( modele cavalerie ) pour plus de 800 euros ....

Tony a écrit:

J
Une jugulaire à écailles en maillechort ....  je n'en ai jamais vu à moins de 500 euros
moi même j'ai vendu de type de jugulaire ( modele cavalerie ) pour plus de 800 euros ....

Ben mazette... J'ai fait des bonnes affaires... avec mes prix ... attractifs et incitatifs à l'achat...

Après si on se disait, il n'a pas sa jugulaire et ses cocardes, il y a de fortes chances qu'il se vende 1800-2000 quand même hors forum.

Toujours la même difficulté, l'évaluation.
A la bourse Militaria de Metz, de ce week-end, il y avait un honnête 116 ou 118, M95 avec une pointe dévissante identique à celle-ci (sans jupe)... complet de ses bonnes cocardes et de sa bonne jugulaire M91...non régimenté comme ici... à 1000€ Il était encore là à 11h30 lorsque je suis parti.
J'ai d'autres objectifs en ce moment...dommages...

Bonjour !



Je passais par là, et j'ai vu de la lumière. Et ces phases de confinement ou couvre-feu allié au privilège de la retraite donnent quelques loisirs pour revenir sur des questions restées en suspens.

Post très interessant, à plus d'un titre, qui mérite quelques premiers éléments de réponse.

Citation :

acheté a votre ami JR92 il y a presque 10 ans

Je transmettrai à JR 92, qui appréciera d'avoir encore des amis sur cet espace, malgré les agissements acharnés visant à la discréditer.
D'autant plus qu'il a une conception de l'amitié nettement moins superficielles que d'autres qu'on peut voir exprimer. En tous cas ce premier message posté post témoigne d'un bel effort de syntaxe, certainement spontané.

Je pense qu'il aura quelque chose à dire sur ce casque et la négociation, qui ne fut pas qu'une simple vente.

A première vue, il est déjà assez étonné de voir que sur un certain "blog", ce casque apparait avec une plaque à linguets, alors qu'elle comportait bien les etriers classiques..;
Surement une erreur, mais vu qu'il est présenté comme

Citation :

"LE REGIMENT 115 HESSOIS
IL EST COMPLET JUS
PIECE TRES RARE DE NOS JOURS (

il n'y aurait donc  certainement pas de poblème ?    Tout comme d'y voir un shako Mle 15 Saxon, dont il avait cru comprendre qu'il était parti depuis longtemps sous d'autres latitudes, sans parler d'un KR1 modèle 15, là aussi une pièce rarissime, et dûment commentée jadis...  

Un petit coup d'oeil dans ses archives permettra sans nul doute d'apporter des éléments intéressants. Je le connais assez pour ne pas en douter.

Passez de joyeuses fêtes.

Re-

Citation :

embase pointe fragilisée et sachant qu'il a pu être "aménagé" par son précédent proprio

"aménagé"... Peut-être plus simplement à ponte consolidée. Il y a certaines fragilités sur des embases Hessoises qui méritent parfois réparation. En tous cas elle n'était pas "destroyed" comme on peut le voir.sur ces dernières photos. Bah, JR 92 en a vu et entendu d'autres.
Sauf preuve du contraire (qu'il attend de voir produire, avec beaucoup d'intérêt), s'il lui est arrivé de procéder à des restaurations, il ne les a jamais cachées, et les a publiées ici, avec... Une certaine fierté. Un ancien du forum ne peut prétendre méconnaître ce fait.
A ce sujet, un "bienveillant" l'a accusé d'avoir vendu des Stahlhelms avec "camouflage d'un jour".
Et désolé, ce n'est pas le cas. Il s'est amusé à en "camoufler" un, selon la recette d'un marchand, et l'a offert à un sympathique collectionneur du Nord. Qui doit toujours l'avoir.
Et il regrette bien qu'un lot de 3 Stahlhelms camouflés négociés à quelqu'un qui lui était bien sympathique ait été jugé par un malfaisant comme copie. Avec peut-être comme conséquence une revente. Dommage, ces casques ne manquaient pas d'intérêt...

Passez de bonnes fêtes.

Citation :

Je passais par là, et j'ai vu de la lumière.  

OH, un revenant       Mais qui maîtrise encore très bien ses figures de style habituelles, entre autre parler de soi à la troisième personne    On se serait presque ennuyé  

Citation :

Pourtant ce casque est passé dans les mains d'un éminent spécialiste des casques à pointe

Bonsoir,

L´éminence s´arrête pour certains malheureusement bien souvent aux frontières de leurs propres vitrines

Les pièces qu´ils vendent ou échangent n´ont très vraisemblablement jamais trôné dans ces vitrines et ne méritent souvent pas un tel pédigré, sinon elles n´auraient pas été vendues ou échangées par ces "spécialistes" sans cas de force majeure, il ne faut pas se leurrer.

J´espère que ce casque n´a pas été acheté trop cher, car moi aussi je pense que toutes les pièces ne sont pas nées ensemble même si elles peuvent être toutes authentiques. Avec la pointe défectueuse (ou restaurée, simple jeu de mot qui ne change rien au fait qu´elle a  été tripotée ) et l´absence de régimentation, ainsi que la jug à écailles, on en reste au stade du casque d´achat privé (Eigentum), pour ne pas dire casque-éprouvette, qui n´a certainement pas vu le front. Pas plus que 1800 Euro selon moi, et uniquement pour les pièces. Il y en a encore qui aiment bien bricoler et faire des remontages à leurs heures perdues    On s´ennuie tellement à la maison avec ce satané Covid  

Après, le prestigieux (ou ce qui y ressemble) fait vendre...Ce n´est pas le genre de casque que j´achèterais

Rheinbaben

bonjour

le casque est a moi maintenant

après je l' aime bien si il y des défauts

trouvé un beaux 115 a prix sympas pas évident

a badois110

meme si il y a des critiques

mois j assume



alexandre

sog55 a écrit:

le casque est a moi maintenant

après je l' aime bien si il y des défauts

Salut Alexandre,

Le plaisir reste finalement toujours ce qu´il y a de plus important dans la collection....Mais aussi ailleurs

Rheinbaben

butterfly a écrit:

Bonjour !



Je passais par là, et j'ai vu de la lumière.

Salut Butterfly, JR92, Schwarz, ... ou simplement Jean Pierre !! Comment se passe cette retraite bien méritée ? Entre Lunel et Die

J'aime bien ces ambiances de Ducasse où l'imprévu arrive toujours quand on ne s'y attend pas .... mais il n'y a pas de hasard par hasard .... je parlais justement de toi avant hier avec un bon ami en commun ....

Bisous

Bonjour

Encore de la lumière qui m'aura attiré...

La retraite ne se passe pas trop mal, merci... Cher Tony-Crapouillot.
et elle permet de revenir sur quelques "affaires" restées en suspens.  

Citation :

je parlais justement de toi avant hier avec un bon ami en commun ...

Salue le bien de ma part, et prends en bien soin, c'est devenu , malheureusement, une denrée rare.
Un tel message fait plaisir en ce jour de Noël, tu as manqué ta vocation. Je pense qu'on aurait pu faire une belle association, Père-Noël, Père fouettard... Avec bien sûr inversion des rôles en cas de besoin.

Pour en revenir à ce casque, il n'est pas difficile de concevoir qu'une telle charge sur "l'ami JR 92" méritait quelque réponse.
Cette dernière se voulut synthétique et mesurée, malgré une certaine colère déclenchée par un effet de saturation.
Donc...

-Pourquoi demander une estimation, alors que notre "ami" doit bien se souvenir à combien il a été négocié, notamment avec une partie en échange contre un certain sabre qui aurait mérité un examen plus attentif ? Mais la transaction fut bien rapide..
Qu'on se rassure, JR 92 l'a toujours, il ne s'est pas aventuré à mettre un tel machin en circulation.
- Notre "ami" aurait il si vite oublié une certaine bienveillance à son égard, en lui ouvrant les yeux sur quelques "nanards" qu'il s'était fait coller ? En l'aidant à renégocier un 115 ème "épave" que lui avait fourgué un prédateur de l'Est ? Dommage, il y avait au départ une sympathie mutuelle, qui s'est vite dégradée en raison de colportages de "Fake news" injectées par on ne sait que trop qui.  
Bien...

Revenons à ce casque.
Il était bien dans la collection de JR 92, qui en a quelques temps après acquis un autre, modèle qu'il nomma "de Verdun", qu'il a restauré et qu'il a conservé. C'est ce qui l'a amené à se séparer du casque objet de ce post.

Explication :

Vitrine avec les deux "115". Celui du dessous est le casque en question. Il a une particularité, une plaque mle 95 sur un casque RBA 18. Les amateurs et connaisseurs de 115 devraient attester que cette configuration ne comporte rien d'inquiétant.



Le "Verdun" avant et après restauration :



Ceci devrait clore le sujet, juste après avoir affirmé à nouveau la fragilité des embases de pointes Hessoises des mles 95.
Ceux qu connaissent le "terrain" ont certainement retrouvé de ces embases dont la pointe s'est détachée, sur lesquelles on peut constater la grande fragilité du rebord de maintien. Vraisemblablement pas soudées d'origine pour certaines, elles tournent sur l'embase. Dans des
collections, on peut constater qu'il y a des pointes ressoudées certainement d'époque sur des casques, du 115 et autres, au point qu'on ne peut constater le sympathique critère des "Troudanlax". Mais peut-être est il temps de passer à autre chose...
Et...

Citation :

bonjour
le casque est a moi maintenant
après je l' aime bien si il y a des défauts

Ne te fais pas de soucis, c'est une très bonne pièce. J'ai même été tenté de le racheter.

P.S. :

Citation :

L´éminence s´arrête pour certains malheureusement bien souvent aux frontières de leurs propres vitrines

Bof...