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 selle 1874

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gaillard




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MessageSujet: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 9:01

Bonjour,
Je repost ici, la categorie est plus apropriée

je vous présente ici, une de mes dernière trouvaille, et sans doute la plus belle selle que j'ai pu trouver en brocante.
La patine et la couleur ne semble pas d'origine...
A noter le troussequin relevé et l'inscription ARS30 (je n'en ai pas trouvé d'autres)
J'ai epluché le post complet sur les selleries, les harnachements, mais si j'ai pu y chiner quelques infos, je n'ai aucune certitude sur cette selle.
Alors voila, je vous en fait profiter, et si quelqu'un peu m'éclairer...

selle 1874 20190919
selle 1874 20190918

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gaillard




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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 9:02

selle 1874 20190920
selle 1874 20190921
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gaillard




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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 9:03

selle 1874 20190923
selle 1874 20190922
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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 9:40

Bonjour,


posez des questions précises et vous aurez, de la part des membres spécialisés de ce forum, des réponses les plus complètes possibles.
Il est, en effet, inconcevable, qu'après avoir consulté la totalité des pages consacrées à ce modèle vous ne puissiez vous faire une idée, au moins très approchante, de la selle que vous présentez.
En attendant, et parce-que la traduction de ce sigle, "ARS", est longtemps restée incertaine (pour moi!) jusqu'à ce que je déniche un document du SHD de 2015, je vous livre la signification, probable, de cet acronyme (un de plus ! A quand le neurone unique et universel Laughing ?) :

"TABLE DES SIGLES

ABS : Atelier de Fabrication de Bourges ;
ADRC : signification non déterminée ;
ARS : Atelier de Construction de Rennes ;
ATS : Atelier de Construction de Tarbes ;
B : Bourges ;
BS :
..."

Votre selle est donc une fabrication de l'entre-deux guerres, par l'atelier de construction de Rennes, en 1930.
Ces ateliers ont été, mécanisation oblige et exigence contingente de plus d'espace, transférés de Saumur à Rennes en 1927.
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gaillard




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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 9:55

Merci pour cette approche. C'est vrai, j'ai bien eu des infos sur ce modèle, mais pour un novice qui ne connait pas trop, le vocabulaire dédié est compliqué, tout se ressemble d'une selle à l'autre, et ça embrouille parfois.
Donc,entre selle de hussard,de gendarme,ou d'artillerie,il y a de quoi hesiter..
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 10:30

pour identifier précisément une selle, quelle qu'elle soit, il faut être systématique dans la constitution du dossier "images" ainsi que dans celle du fichier descriptif, avec mensurations précises des points les plus remarquables.
Ainsi, votre selle semble ne posséder que 12 points de maintien de sa matelassure, ce qui la classerait dans la catégorie "cavalerie légère" post 1896, conformément aux textes suivants :

selle 1874 Points10
selle 1874 Points12

La situation en 1905 :


- cavalerie légère:

selle 1874 Matela10
selle 1874 Matela11

- cavalerie de ligne et de réserve :

selle 1874 Matela12
selle 1874 Matela13


Et ainsi de suite...
Les (très) rares membres du forum qui tentent de maitriser le sujet du harnachement le font, généralement, depuis plusieurs décennies... d'études, de recherches et de pratique !

Si on n'est pas prêt à fournir cet effort de longue haleine... il vaut mieux s'adonner à la philatélie ou à la broderie, sans préjuger des difficultés de l'une et de l'autre (mon épouse étant brodeuse, je reste très prudent ! Laughing... et les timbres ayant des dents  pale  /aerf/  Razz  )
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gaillard




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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 10:55

Merci,on avance... Quelles sont les affectation en cavalerie légère à cette époque ?
y a t-il moyen de connaitre l'affectation de cette selle ?
des marquages ont il pu m'echapper ? Wink
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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 11:13

Cavalerie légère métropolitaine ; essentiellement hussards er chasseurs à cheval.

L'affectation d'une selle est, généralement, imprimée dans le cuir d'un ou plusieurs éléments de celle-ci, mais les cuirs ont pu être remplacés, lors de réparations, par exemple, par des éléments appartenant à d'autres selles et cela était fréquent et règlementairement prescrit.
Le marquage originel se trouve, normalement, sur le bois des bandes d'arçon, mais, pour y accéder, il faut déposer les panneaux, ce que je vous déconseille sans une certaine pratique.
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gaillard




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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 11:23

Merci encore de m'accorder du temps...
Donc selon les points, on sait qu'il s'agit d'une selle de cavalerie legere, de chasseur ou de hussard0
des inscription dans le cuir pourraient nous en dire plus, c'est pas sur.
Le lieu de fabrication de la selle influe t-il sur l'affectation?
je veux dire,y a t-il une fabrique pour les hussards, une autre pour les chasseurs, ou ces selles etaient elle affectées selon les besoins ?
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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 11:44

gaillard a écrit:

Le lieu de fabrication de la selle influe t-il sur l'affectation?
je veux dire,y a t-il une fabrique pour les hussards, une autre pour les chasseurs, ou ces selles etaient elle affectées selon les besoins ?


Cela me parait fort improbable, et ce, même si l'un de ces deux ateliers se situe à Tarbes...


A propos de la récupération évoquée plus haut :

selle 1874 Rzocup10
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gaillard




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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 12:04

Donc, impossible de savoir vraiment... y a t-il,sur certaines selles de ce type, des élements ou indications qui puissent identifier de maniere formelle et attribuer une selle a un regiment ?
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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 13:39

gaillard a écrit:
Donc, impossible de savoir vraiment... y a t-il,sur certaines selles de ce type, des élements ou indications qui puissent    identifier de maniere formelle et attribuer une selle a un regiment ?

Les marquages
, lorsqu'ils existent et ne relèvent pas d'un remplacement d'éléments. Ces marquages étaient, d'ailleurs, de la responsabilité de divers échelons, officier d'habillement pour l'indication du corps, commandant d'unité pour la lettre d'escadron et le numéro d'ordre, etc...
Tout ceci obéissant à des impératifs de gestion et de conservation du matériel.
Tout ceci, aussi, pour dire qu'on se fichait royalement, à l'époque, des "découvreurs" du 21ème siècle et des questions qu'ils viendraient à se poser !

selle 1874 Cavale25
selle 1874 Cavale23
selle 1874 Cavale24
selle 1874 Cavale22


mise à jour, par mes soins, en fonction de modificatifs ultérieurs :

selle 1874 Cavale26
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gaillard




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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 EmptyVen 6 Sep 2019 - 17:36

Je ne vais pas me dégonfler, et essayer de trouver un marquage à cette selle, regarder aussi les étriers...
Merci pour tout.. j'en ai deux autres,vous voulez les photos ?
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MessageSujet: Re: selle 1874   selle 1874 Empty

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