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 Landwehr bavarois.

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Simon
Tony
hansi der doughboy
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HumanBonb




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MessageSujet: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyMer 17 Juil 2019 - 20:40

Bonsoir,
Je cherche à identifier l'unité de ce Landwehr dont le couvre-casque est marqué L2.
Boutons au lion, ceinturon pour troupes montées, pantalon renforcé à l'entre-jambe; de ce fait, j'opterai pour une unité d'artillerie voire de cavalerie.

Si quelqu'un à une idée ?

Landwehr bavarois. Landwe11


Merci par avance.
Bonne soirée à tous.
Cordialement.
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hansi der doughboy

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyMer 17 Juil 2019 - 20:59

Hello

Ne serait ce pas une unité montée, tel un artilleur vue le sabre...
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyMer 17 Juil 2019 - 21:02

Bonsoir,
C'est une de mes suppositions oui.

Je ne sais pas si les artilleurs montés et les hommes de la cavalerie avaient le même type de sabre Question
Cela va peut être nous orienter.

/biere/
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chercheur57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyMer 17 Juil 2019 - 21:06

Bonsoir,
la boucle de ceinture est aussi du type cavalerie.Mais cela ne résout pas le problème.
Cordialement
Chercheur57
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Tony

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyMer 17 Juil 2019 - 22:29

Bonjour Julien

Au vu du CC uniquement j'aurai dit Kgl. Bayer. 2. Landwehr-Infanterie-Regiment mais l'équipement de ce soldat nous renvoi vers une autre solution je pense

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Tony

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyMer 17 Juil 2019 - 22:32

Sinon la 2. (Bayer.) Landwehr-Infanterie-Brigade comprenait les unités suivantes :

2. Landwehr-Eskadron I. (bayer.) AK
2. Bayer. Landsturm-Batterie I. (bayer.) AK
2. Landsturm-Pionier-Kompagnie I. (bayer.) AK
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HumanBonb




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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyMer 17 Juil 2019 - 22:46

Pour les Landwehrs avec un 2 nous avons :
- 2. Landwehr-Eskadron I.Bayr. AK
- Konig. Bay. Landwehr Feld Artillerie 2
- Konig. Bay. Landwehr Feld Artillerie Abteilung 2
- Konig. Bay. 2 Feld Art Batterie de la 6ème Landwehr-Division
- Konig. Bay. Landwehr Fuss Artillerie Bataillon 2

Voilà ce que j'ai pu trouvé study.

La solution va peut être être touvée, qui sait Very Happy.

Bonne soirée à tous.
/biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 7:45

Bonjour,
le casque est un M86/96 et non un M96 d'infanterie. Donc on élimine l'infanterie au sens large (y compris les Pionniers) sans parler du reste de l'équipement d'homme monté.  /tresbien/  
Reste l'artillerie montée et les Chevau-leger, éventuellement le Train.   Le sabre n'est pas celui des Chevau-Leger mais celui de l'artillerie de type "à la Blucher", et le C96 est aussi un indice particulier à l'artillerie, qui se devait d'être équipé d'une arme de poing pour la défense rapprochée de la Batterie.  On écarte la "Fuß", puisque l'équipement est "monté".
- 2. Landwehr-Eskadron I.Bayr. AK
- Konig. Bay. Landwehr Feld Artillerie 2
- Konig. Bay. Landwehr Feld Artillerie Abteilung 2
- Konig. Bay. 2 Feld Art Batterie de la 6ème Landwehr-Division
- Konig. Bay. Landwehr Fuss Artillerie Bataillon 2
Je retiens logiquement le KB Landwehr FAR 2
J'écarte aussi Konig. Bay. 2 Feld Art Batterie de la 6ème Landwehr-Division car les marquages au front des CC, était au niveau du régiment, et pas au niveau d'une batterie.
J'écarte pour les mêmes raisons Konig. Bay. Landwehr Feld Artillerie Abteilung 2 car nous aurions théoriquement un A pour Abteilung mais là "joker"... /reflechi/ Pas vraiment convaincu... scratch
Voici un Chevau-leger, carabine et non C96.
Landwehr bavarois. Chevlz10

/biere/

Je retiens logiquement le KB Landwehr FAR 2 du fait du niveau d'unité supposé en chiffre Arabe 2.
Mais si nous avons assurément affaire à un artilleur de Landwehr, le choix de l'unité n'est qu'une déduction d'une réflexion logique...  Very Happy


Dernière édition par CLOVIS 57 le Jeu 18 Juil 2019 - 8:31, édité 3 fois
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Simon
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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 7:45

En tous cas il n’est vraiment pas grand 😯

_________________
Landwehr bavarois. Zmguvq10
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 7:52

Simon a écrit:
En tous cas il n’est vraiment pas grand 😯
Le sabre est souvent une remonte d'une lame de prise du bancal 1822 français, normalement raccourcie. J'ai l'impression qu'ici elle ne l'est pas. Wink

Ci-dessous, un "Munition-Kolone" avec le même sabre :

Landwehr bavarois. Blzche10
A noter que "Feldzug 14" n'empêche pas l'anneau de bélière inférieur...  Rolling Eyes  bounce

Ci-dessous, il s'agit du sabre d'artillerie prussienne, et non du M1855 bavarois :

Landwehr bavarois. Bay_fa10

L'artilleur bavarois infra, a carrément le M22 de prise :

Landwehr bavarois. Bayart10

/biere/
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warfouine

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 8:49

Bonjour,

Juste une petite précision, je n'ai pas ma doc sous les yeux, mais il me semble que les bavarois ont copié le 1822 français, à l' identique à part le marquage du dos de lame qui est allemand...
Ce ne serait donc pas un 22 de prise mais une dotation règlo bavaroise.....

Cordialement,
MARC
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chercheur57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 8:53

Bonjour Clovis,
le sabre de la première photo n'est pas le même que celui de la photo que tu nous montres. Le second est un blücher type 1811 avec lame large et fourreau à deux anneaux mobiles. Le dard du fourreau est typique . Ces sabres ont eu une carrière très longue. Celui de la photo initiale est un Blücher plus tardif avec fourreau à un seul anneau fixe plus un pontet( le dard est différent). Il est plus léger.Les deux ont pu servir dans l'artillerie montée. Quant aux modèles à lames de prises je crois me souvenir qu'ils ont perdu les oreilles au passage. Je ferai une photo comparative des deux modèles ce soir. sinon , il faut demander l'intervention du membre Bronsart qui maîtrise le sujet à la perfection.
Cordialement
Chercheur57
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warfouine

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 8:58

Re,

Pour moi le "Feldzug 14" porte un 1811....

Cordialement,
MARC
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 10:10

warfouine a écrit:
Pour moi le "Feldzug 14" porte un 1811....

Landwehr bavarois. Asm48_10
Possible... pirat Difficile à évaluer, le 1848 étant une "copie" du Blücher, mais à taille légèrement réduite.
/biere/
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warfouine

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 10:28

Le 1811 s'en rapproche quand même plus.... Shocked

Landwehr bavarois. _0000110
Landwehr bavarois. 11111110
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chercheur57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 10:59

Bonjour,
je suis d'accord avec warfouine le "feldzug 14" porte un 1811. Fourreau deux anneaux et dard typique.
cordialement
Chercheur57
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 12:02

chercheur57 a écrit:
Bonjour,
je suis d'accord avec warfouine le "feldzug 14" porte un 1811. Fourreau deux anneaux et dard typique.
/tresbien/ +1
/biere/

Encore une arme ressortie de derrière les fagots, le fourreau devait être noirci depuis 1905 et la deuxième bélière devrait avoir disparu, depuis 1910 ! Laughing
/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Jeu 18 Juil 2019 - 15:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 15:05

Bonjour et merci à tous pour vos analyses, c'est très instructif.

CLOVIS 57 a écrit:

On écarte la "Fuß", puisque l'équipement est "monté".

La Fuss Artillerie semble avoir également des éléments montés, notamment les fameuses Munition-Kolonne.
Ici un cliché d'un Sous-Officier du Reserve-Fussartillerie-Bataillon Nr.6 au sein de la colonne de munitions de la 2ème batterie.

Landwehr bavarois. Portra24

/biere/


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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 15:59

Oui, possible dans le sens ou la "Munition-Kolonne" devait être l’équivalent du Train, chez les artiflos.
/biere/
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chercheur57

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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyJeu 18 Juil 2019 - 18:50

Bonsoir,
comme promis quelques photos comparatives.
Cordialement
Chercheur57
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Landwehr bavarois. Dscf8160
Landwehr bavarois. Dscf8162
Landwehr bavarois. Dscf8164
Landwehr bavarois. Dscf8163
Landwehr bavarois. Dscf8165
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MessageSujet: Re: Landwehr bavarois.   Landwehr bavarois. EmptyDim 21 Juil 2019 - 11:48

Bonjour et merci à tous pour votre participation.

On va donc rester sur la piste de l'artillerie pour cet homme.

/biere/
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