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 Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis

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Charles
juin
majkejevrosime
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York

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MessageSujet: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMar 11 Juin 2019 - 12:55

Bonjour à tous

Je suis très heureux de vous annoncer la mise en place de l'exposition  temporaire " Marechal Joffre aux Etats Unis" qui se trouvera dans la maison natale du Maréchal Joffre à Rivesaltes (66).

L'exposition se composera d'une exposition photo (80-85 photos inédites) au rez de chaussée et d'une exposition des pièces américains au premier étage à quelques mètres de la chambre où le Maréchal est né.....


Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  Affich10

Voici un lien

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_natale_du_mar%C3%A9chal_Joffre

Je me tiens à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.

/biere/


Dernière édition par York le Mer 25 Sep 2019 - 17:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:47

Bonjour à tous

Un peu d'histoire pour commencer study

Voici le petit exposé réalisé par un descendant du Marechal Joffre et co organisateur de l'exposition[/b]

Contexte historique en 1917

L’Europe est entrée dans sa troisième année de guerre.
A l’est, la décomposition de l’armée russe et la révolution bolchevique rendent probable l’arrêt des hostilités sur ce front ce qui permettra à l’Allemagne de porter tout son effort sur le front français.
Les pertes humaines ont été énormes et la crise des effectifs s’annonce.
La supériorité numérique allemande devrait l’emporter.

Pour ce faire, le 31 janvier 1917 l’Allemagne décide d’étendre aux nations neutres la guerre sous-marine en violation flagrante avec la liberté des mers dont les USA étaient de farouches défenseurs.
Les exportations américaine vers l’Europe sont interrompues ce qui provoque l’engorgement des ports et le marasme dans les plaines du Middle West qui ne peuvent plus exporter leurs céréales.
Le président américain, Woodrow Wilson, quoique élu sur une programme de non intervention change d’avis surtout après la publication du télégramme Zimmerman qui fait basculer l’opinion publique en faveur de la guerre.

Le 6 avril 1917 les Etats-Unis déclarent la guerre à l’Allemagne.

L’armée américaine en 1917

Depuis la guerre d’indépendance et en raison d’une politique de non intervention, les USA ne possèdent qu’une petite armée de volontaires d’environ 100 000 hommes sans compter la garde nationale peu instruite. Pas de troupe, ni de cadres de réserve, aucun matériel moderne en fabrication ni en projet.

Un atout : la marine américaines est la 3ème du monde derrière la Royal Navy et la marine allemande.

Pour le reste tout est à créer. Grace au dynamisme et à l’efficacité du peuple américain en septembre 1918, 2 millions d’Américains seront en France dont 800 000 en première ligne.

Ils sont surnommés affectueusement Sammies en référence à l’Oncle Sam ou Doughboys appellation qui vient des boutons des vareuses en forme de beignet (doughnut) pendant la guerre de sécession.

Pour lors, une question cruciale se pose au gouvernement américain : comment recruter, organiser et commander son armée ?


Le but de la mission Viviani-Joffre

Les nations alliées, la Grande Bretagne et la France sont exsangues et chacune lorgne sur l’immense potentiel humain que représente les Américains afin de les incorporer dans leurs rangs.
Les anglais partent les premiers :

Dès le 11 avril 1917, le ministre des affaires étrangères, Lord Balfour, quitte Londres et arrive à Washington le 22 avril suivant. Le président Wilson le reçoit à diner le 30 avril.
Il s’adresse à la chambre des représentants le 5 mai puis au Sénat le 8 mai.
C’est un partisan de l’amalgame qui consiste à incorporer les Américains par petit groupe aux forces combattantes dans ce cas les britanniques.
Un argument majeur la communauté de langue.
Les effectifs sous commandement britannique ainsi augmentés, il pourrait demander à ce que le Royaume Uni dirige la coalition.

Les français suivent de près :
Le 15 avril 1917 la délégation française conduite par René Viviani, vice-président du conseil, garde des sceaux et ancien ministre des affaires étrangères quitte la France, renforcée par le lustre historique du marquis de Chambrun descendant de Lafayette avec le maréchal Joffre comme conseiller militaire.
Son but est d’obtenir l’incorporation des Américains dans le contingent français selon les souhaits de l’état-major et du président du conseil Ribot avec les mêmes modalités que les anglais.

Joffre avant son départ en Amérique.

Fin décembre 1916, Joffre a été écarté de la conduite effective de la guerre et remplacé par le général Nivelle qui prépare une grande offensive pour le printemps.
Nommé conseiller militaire du gouvernement, promu Maréchal de France, il jouit en Amérique d’une immense popularité.
C’est donc naturellement que le président du conseil Ribot qui a chargé son vice-président Viviani d’une mission en Amérique demande à Joffre de « »
L’ordre de mission est « de déterminer sans retard et dans leur grandes lignes, les directives de la coopération des forces américaines avec les armées alliées». La formule est vague et Joffre l’interprétera comme une carte blanche.

Encore très au fait des affaires de l’Entente, des difficultés à prévoir, à court et moyen terme, habitué à prendre seul des responsabilités et des initiatives au plus haut niveau, en forçant parfois l’accord du gouvernement, il se trouve être l’homme de la situation.

De plus le gouvernement n’est pas fâché de l’éloigner alors que la discutée offensive Nivelle va être lancée.

Il connait les Etats Unis pour les avoir déjà traversée. A la fin de son affectation à Hanoi, il demande, le 21 mai 1888, un congé sans solde qui lui permet de visiter, sur le chemin du retour, la Chine, le Japon et surtout l’Amérique du nord. Ce sera son premier tour du monde. Contrairement à beaucoup d’européens de cette époque, la mentalité du peuple américain qu’il a côtoyé pendant plusieurs semaines ne lui est pas inconnue.

La traversée : 15 avril 1917 – 24 avril 1917

Dès sa désignation le 1er avril 1917, il s’est renseigné en réunissant un maximum d’informations sur la situation notamment les dernières études officieuses faites entre le major Logan, chef de la mission américaine à Paris et l’état-major.
Il est entouré de 7 militaires des différentes armes et spécialités aptes à répondre aux questions précises que pourront demander les Américains.
Ce sont : le colonel Rémond de l’artillerie, le Lieutenant-colonel Fabry son chef d’état-major, le commandant Réquin du bureau des théâtres d’opération extérieures au GQG, du commandant Tulasne et du lieutenant de La Grande aviateur, du médecin major Dreyfus du val de grâce et du lieutenant de Tessan de l’état-major de la 1ère armée.
Le 15 avril 1917, il embarque avec la mission française sur le croiseur auxiliaire Lorraine II.

Pendant les 9 jours de la traversée, avec son petit état-major, il met au point un plan très différent des désirs de l’état-major français et ne retient pas la solution de l’amalgame.
Sa connaissance de la mentalité américaine lui fait écrire :

« Jamais un grand peuple ayant conscience de sa dignité et l’Amérique moins qu’un autre, ne pourra admettre qu’on incorporât ses citoyens, en parents pauvres, dans les rangs d’une autre armée que la leur, sous un drapeau étranger ».

Arrivé le 24 avril suivant aux USA, à bord du My Flower, yacht du président américain il remonte le Potomac jusqu’à Washington
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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:47

Chronologie
(D’après les grands jours de France en Amérique)

Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  111-sc13

15 avril 1917 : départ de la mission
24 avril 1917 : arrivée Hampton Road. Mouillage face fort Monroe
25 avril 1917 : réception inoubliable. Washington
26 avril 1917 : visite à la Maison Blanche
27 avril 1917 : négociations. Viviani. Joffre à l’école militaire - Le soir ambassade de France
28 avril 1917 : vote de la conscription
29 avril 1917 : pèlerinage à Mount Vernon. A la maison de George Washington
30 avril 1917 : entrevue Wilson – Viviani
1er mai 1917 : la mission française au Sénat
2 mai 1917 : le maréchal Joffre chez le Président Wilson
3 mai 1917 : à la chambre des Représentants
4 mai 1917 : la conquête de Chicago. Meeting à l’auditorium
5 mai 1917 : Chicago. L’université. Les Peaux-Rouges
6 mai 1917 : au cœur du Middle West : Kansas City. Saint Louis, ville de France
7 mai 1917 : Saint Louis. Sur la tombe de Lincoln. Springfield
8 mai 1917 : Indianapolis et Colombus
9 mai 1917 : Philadelphie. Arrivée à New York. Au City Hall
10 mai 1917 : manifestations populaires, Brooklyn, Université de Columbia. Gala de l’opéra
11 mai 1917 : Revue des cadets de West Point. Joffre membre honoraire des Cincinnati. Banquet à l’Astoria
12 mai 1917 : Boston. Harvard. Viviani devant le parlement d’Ottawa
13 mai 1917 : Le maréchal Joffre à Montréal (Canada)
14 mai 1917 : arrêt à Baltimore. Dernières conférences à Washington. Présentation de Pershing à Joffre. Départ de New York
23 mai 1917 : retour de la mission
12 juin 1917 : arrivée de Pershing en France avec son état-major
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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:48

La semaine dernière ( Journée patrimoine européenne), avec beaucoup d'émotions, j'ai terminé l'exposition au Musée Joffre:

C’était une très belle expérience et surtout très enrichissante.. J'ai rencontré pas mal de personnes et passé 7 fois dans les journaux.... study

Je partage avec vous les photos de mon exposition : Voici les photos de la Mission qui se trouvaient au RDC

Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  Img_7212

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:48

Toujours au RDC, voici les vitrines

Vitrine d'un officier et ses affaires

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Nature morte d'un sammy: Le fameux Campaign hat
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Nature morte d'un conducteur
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Nature morte d'un seaman/ navy
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Ma vitrine signal corps
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Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  Img_7224

Et dernière vitrine:
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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:49

Au premier étage....

Une vitrine sur les uniformes US
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Une salle (chambre du maréchal Joffre enfant) dédié au militaria US: Le clou du musée
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Les tables vitrines: medical: Sol et le sklar, ne m'engueulez pas Laughing
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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:49

L'étagère murale
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Première étagère: alimentation du soldat
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La seconde étagère:: Intendance
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Dernière étagère: Hygiène et santé
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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMer 25 Sep 2019 - 16:50

En espérant que les photos vous ont plu..... La période américaine a passionné nos visiteurs au point de nous demander de rendre l'exposition permanente....

/biere/

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juin




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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMer 25 Sep 2019 - 17:39

Bonjour York.

/tresbien/ Très belle exposition. Cela a du demandé beaucoup de travail Exclamation

Encore bravo.

juin.
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York

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyJeu 26 Sep 2019 - 10:01

Bonjour Juin,

Je vous remercie pour votre appréciation.

Cela a demandé 6 mois de recherches dans les archives numériques américains , 10 jours de préparation ( vider et compléter les vitrines du musée, déplacer les tables vitrines, réaliser les petits cartels d'explications...) et finitions.

Cordialement.

York

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crav19

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyJeu 26 Sep 2019 - 12:57

Bonjour,

Un thème pas commun, du beau matériel très bien présenté et identifié dans un lieu historique, tous les ingrédients sont présent pour une exposition réussite .
Un petit faible pour les objets du corps médicale.
Les photos sont splendide .

Bravo   bravo2/

dom
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majkejevrosime

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptySam 5 Oct 2019 - 17:50

Bonjour
Je me permets une remarque: le bandage marqué "tourniquet" est un garrot. Le mot "tourniquet" en anglais est un faux ami. La traduction est "garrot", à savoir une sangle destinée à arrêter une hémoragie par compression du membre blessé et de l'artère (coupée) qui passe à l'intérieur, et ainsi empêcher que le blessé ne se vide de son sang.
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juin




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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptySam 5 Oct 2019 - 18:44

Bonjour major.

Ce n'est pas un bandage que l'on aperçoit, mais bien un tourniquet (anglais) ou un garrot (français)

Juin.

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Charles

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptySam 5 Oct 2019 - 19:08

Bonjour,

Merci pour le partage, très belle présentation /tresbien/

Néanmoins, je ne suis pas fan de Joffre qui avait un rapport peu chaleureux avec la troupe, sa façon de s'approprier la victoire de la Marne alors que Galliéni a été le véritable catalyseur de l'offensive victorieuse et enfin sa propension à festoyer alors que les poilus vivaient un enfer dans les tranchées.

Charles /biere/
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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptySam 5 Oct 2019 - 20:06

Bonjour Laurent,

juin a écrit:
Ce n'est pas un bandage que l'on aperçoit, mais bien un tourniquet (anglais) ou un garrot (français )

Merci Juin, j'ai gardé le nom anglais pour etre en cohérence avec l'etiquette du garraot/tourniquet study


Charles a écrit:
Néanmoins, je ne suis pas fan de Joffre qui avait un rapport peu chaleureux avec la troupe, sa façon de s'approprier la victoire de la Marne alors que Galliéni a été le véritable catalyseur de l'offensive victorieuse et enfin sa propension à festoyer alors que les poilus vivaient un enfer dans les tranchées.

Bonjour Charles

Au début j'avais des a priori sur le personnage ( on le traitait de boucher....) mais j'ai appris à mieux le cerner et comprendre l'époque dans laquelle il vivait..... J'ai vu et lu plusieurs biographie des personnages WW1 ( Foch, Gallieni, Pau, Castelnau, Lieutenant De Tessan, colonel Fabry, Pershing, Roosevelt, Wilson) qui lui sont élogieux et tout se recoupe study

C’était un élève très timide, extrêmement doué à tel point il sautait une classe à chaque année.... Ses résultats brillants l'ont amener à s’intégrer à la Polytechnique.... En 1870 il sort sous lieutenant et chargé de la défense de Paris:il assiste impuissant à la défaite et l'humiliation de la perte des territoires... Il intègre le 5eme régiment ,il choisit la coloniale et il va dans des pires endroits ( Annam, soudan, Indochine, Madagascar,..) où il a plus de chances de mourir de maladie... Il a tenu bon et il est monté en grande par ténacité... Il est même devenu officier de l'etat major du Général Galliéni...... Il est nommé général en 1905...

En 1911, il faut choisir un officier pour etre le chef d'etat major et on sentait que la guerre allait arriver....Personne ( Galliéni, Pau,.....) n'a voulu de ce poste qui est un véritable panier à crabe ( armée faible et non modernisé, officiers incompétents ( qui doivent leur promotion aux politiciens ou franc maçonnerie), sans cesse contredit par la politique ( ministre, president du conseil,...,......). Tous les généraux, qui ont refusé , ont glissé le général Joffre comme le candidat idéal.

Par patriotisme, le général a engagé en trois ans ( les prussiens avaient des décennies d'avance) des vagues reformes: une modernisation de l'armée française ( il a essayé de faire virer le fameux pantalon rouge), de faire des manœuvres inter alliés, d'inventioriser le materiel, de creer une réserve, de virer les officiers incompétents,......mais il a été souvent freiné par la politiciens ( c'est trop cher, il faut creer une commission pour etudier la question...), par des vieux militaires,......

A partir de l’été 1911, Joffre demande la création d’un nouveau corps de cavalerie et de cinq corps d’artillerie, secteur où notre pays reste en retard. De fait, les demandes et les commandes en matière première et produits manufacturés, notamment pour pouvoir équiper l’artillerie, explose. Joseph Joffre demande aussi une nouvelle réflexion et une nouvelle utilisation sur ce qu’il envisage comme un nouveau type de combat : l’aviation et la motorisation. Des commandes de nouveaux camps de manœuvres, qui sont trop peu nombreuses, et le développement des périodes d’instructions avec des objectifs personnels sont pour Joffre très importante puisque elles permettent d’en faire sortir des troupes bien entrainées, déjà aguerries au combats et montrant une supériorité au feu accrue. Cette véritable réforme de l’armée française va jusqu’au limogeage d’une partie du haut commandement nationale, élément mal reçu par des aînés qui ne conçoivent pas ces ordres d’un général bien plus jeune qu’eux.

Il a meme mis en place un programme d'ordre direct aux officiers et sous officier mais sa doctrine n'a jamais été appliqué... Parce que certains officiers supérieurs voulaient conserver la doctrine 1904

Ce programme de 1914, développée par Joffre et son état-major, n’aura pourtant pas eu le retentissement suffisant au début de la guerre. En effet, les ordres que devront transmettre les officiers supérieurs ne seront jamais transmis aux officiers subalternes (lieutenant, capitaine) et encore moins aux sous-officiers ; eux qui pourtant dirige les hommes sur le terrain. C’est le programme de 1904 qui sera enseigné aux hommes : celui de l’offensive à outrance ; ce qui peut expliquer les pertes colossales et les assauts répétitifs des tranchées

Il était très proche de ses troupes..... Il n’hésite pas à dire aux soldats, pilotes: " Vous ne me faites pas la bise avant de partir"?.. Il était considère comme un grand père par la troupe

Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  18723410

Joffre n’en reste pas moins un général mobile et toujours très bien informé de l’avancée des combats, à l’inverse de son adversaire, le général allemand Von Moltke. Le général français n’hésite pas à se lever aux premières heures du jour pour rendre visite, sur le champ de bataille, aux chefs de corps et leurs donner les directives à suivre. Cette proximité sera tout de même bien perçu dans les rangs militaires, donnant ce caractère paternaliste qui lui confère le sobriquet de « Grand-père ».

Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  2384e310

Pour la bataille de Marne, le général Joffre s'est entouré de collaborateur compétents ( Pau, Foch, Castelnau , Maunoury, Franchey d'Esperet) et il a tenu bon jusqu'au Miracle de la Marne... Le gouvernement avait quitté Paris, on avait vidé l'or de la Banque de France, on avait décroché les tableaux du musée de Louvre....... Il ne s'est jamais accaparé du mérite collective de la bataille de la Marne... C'est le peuple français qui l'a adulé, l'a déifié, ... à tel point que tout les foyers voulaient un souvenir du général Joffre.... Comme Hindenburg avec les allemand

Le problème de Joffre est qu'il est bien seul, il est jalousé par les politiciens  et il doit tout s'occuper ( la partie militaire, la partie industrie, ........)... Il ne faut pas oublier que le contexte politique est different que la 5eme republique: à l'époque on changeait de gouvernement tous les 6 mois.... Imaginez le bordel: ordre, contre ordre, changement de strategie........lanterne

     De plus en plus soumis à des pressions parlementaires et politiques, Joffre ne peut pas appliquer la stratégie qu’il souhaitait mettre quelques années avant le début de la guerre. En effet, le temps de commande et de lancement des productions d’armes et de munitions prennent du retard. Les sites de fabrication sont délocalisés loin du front, tout comme les sites produisant des matières premières (charbon, acier), présents pour la plupart dans le nord de la France. L’année 1915 se révèle être une dure année pour notre personnage. On l’accuse notamment de bonapartisme à cause du fait qu’il prenne les décisions seul ; mais cela est dû à une conception du commandement, par Joffre. Pour lui, le fait qu’on lui ai attribué la conduite des armées françaises le laisse seul décideur des actions menées. Il a donc en responsabilité le commandement et seul lui et son état-major doivent prendre les décisions.

Après les premières atrocités des années 14-15 et la perte exponentielle d’homme, Joseph Joffre supporte de moins en moins bien tous ces morts. Lors de ses nombreuses visites au contact même des soldats, il dira qu’il ne supporte plus de voir ceux-ci sur le terrain car il sait que « beaucoup ne reviendrons pas ».


Joffre reste malheureux dans son rôle, de plus en plus oppressé, comme nous l’avons dit auparavant, par les politiques et par des pressions militaires grandissantes. A partir de décembre 1916, on n’entendra même plus parler de Joffre, qui devient maréchal . Des émissaires, qu’ils soient députés, hommes politiques, ou personnages influents, et surtout envoyés de façon officielle ou officieuse, vont faire pression sur Joffre à la fin de l’année 1916, lui promettant, en cas d’arrêt du commandement des armées françaises, le bâton de maréchal. Sous cette quasi-contrainte, Joffre est limogé

Il aurait pu très bien dire " je suis mis au placard et démerdez vous".... Il ne l'a pas fait et il est allé aux Etats Unis chercher le soutien des américains ( et contredit les consignes de sa hiérarchie).... Le but de mon exposition etait de démontrer que le voyage a été l’épisode qui a tout changé.... Le marechal a mis en place une veritable diplomatie d'amitiés ( visite des tombes des heros américains, contact avec la population américaine,......)... Un peu comme Jacques Chirac  study

Le Maréchal a meme rencontré des grands et futurs grands américains comme ..Franklin Delano Roosevelt (le futur président américain) qui a été conquis par la vision du Maréchal

Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  24251u10

C'est toujours le Maréchal qui a manœuvré en coulisse pour la nomination du Général Pétain comme chef d'etat major, de son second le général Joffre comme l'interlocuteur des troupes armées alliées....

Il faut reconnaître le role du Marechal dans la victoire finale ..... C'est toujours lui qui a fait le tour du monde ( chine, japon, indochine, etats unis, serbie,.....) pour les remercier de leur aide à la victoire finale.... study

Après les politiciens ont tout fait pour le calomnier par pure jalousie...... Rappelez vous l’épisode de notre Président Macron avec le chef d'etat major de Villiers..... !Ca ne ressemble pas à un air de deja vu???? Laughing

/biere/
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Charles

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyDim 6 Oct 2019 - 14:21

Bonjour,

L'explication du désastre par les insuffisances du haut commandement présente , pour les élites politiques et militaires, l'inconvénient de risquer de diviser la nation et son armée en déconsidérant a posteriori des chefs couverts d'honneur et censés avoir mené du mieux possible les armées françaises à la victoire.

Je comprends donc bien volontiers vos arguments...

Un reporting rapide de l'échange téléphonique de Joffre et Messimy, ministre de la guerre.

21 août 1914 "L'offensive en Lorraine a été superbement entamée. Elle a été enrayée brusquement par des défaillances individuelles ou collectives qui ont entraîné la retraite générale et nous ont causé de très grosses pertes (...).
J'active les conseils de guerre."

C'est pas moi, c'est la troupe et ses officiers incompétents... Des soldats et officiers sont donc passés par les armes sur l'hôtel de l'incurie du top managment.  

Enfin concernant de Villiers dont j'ai adoré le dernier ouvrage, il a oublié que le chef des des armées est élu par le peuple.
Il est donc le subordonné qui doit obéir aux ordres du représentant du peuple. C'est manichéen, mais c'est le principe de fonctionnement de la République Française.

Bon, mon propos n'enlève en rien la très qualité de votre travail et du reporting bien sympa de votre exposition.

Charles /biere/
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Riquet

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyLun 7 Oct 2019 - 13:47

Bonjour,
Très belle expo !

Des informations sur ce cliché ?
York a écrit:


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York

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyLun 7 Oct 2019 - 14:04

Bonjour Riquet

Riquet a écrit:
Des informations sur ce cliché

C'est un des photos que j'aime bien et trouvé sur le net avec le titre suivant: Le général Joseph Joffre remet des médailles aux soldats qui ont combattu durant la bataille de Verdun, mars 1916.

/biere/
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Stabsveterinär

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyLun 7 Oct 2019 - 14:15

Bonjour,

bravo pour cette exposition et merci de la partager ici avec tous ce qui n'ont pas pu aller la voir sur place !

Cordialement

Stabs /biere/
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Riquet

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyLun 7 Oct 2019 - 14:25

York a écrit:
Bonjour Riquet

Riquet a écrit:
Des informations sur ce cliché

C'est un des photos que j'aime bien et trouvé sur le net avec le titre suivant: Le général Joseph Joffre remet des médailles aux soldats qui ont combattu durant la bataille de Verdun, mars 1916.

/biere/

Merci !
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verdun79

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMar 8 Oct 2019 - 16:19

Bonjour,

Très sympa, tout cela et belle exposition de matériel américain.
J'ai visité la maison natale du maréchal Joffre à Rivesaltes, il y a bien longtemps et les photos me rappellent de bons souvenirs.

Par ailleurs, j'ai du petit matériel disponible, dans la liste fournie. Quand tu auras fait le point avec Diable noir, tu peux me contacter s'il te manque quelque chose.

Cordialement.

Verdun79
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York

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMar 8 Oct 2019 - 17:34

Bonjour Verdun,

Je viens de remettre la liste à jour  Wink

Le musée Joffre a beaucoup changé et nous avons réussi à mettre en valeur les objets qui a appartenu au Maréchal

Voici un ensemble de meubles dont le Marechal a rédigé ses memoires



Si on regarde de près la chaise ( et le meuble avec rideaux jaunes) et c'est la meme que sur la photo

Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  18723311


Dernière édition par York le Ven 10 Jan 2020 - 11:20, édité 1 fois
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Riquet

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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  EmptyMar 8 Oct 2019 - 18:03

Magnifique ! Merci du partage !
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MessageSujet: Re: Exposition estivale 2019: Le Maréchal Joffre aux États-Unis    Exposition estivale 2019:  Le Maréchal Joffre aux États-Unis  Empty

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