Dragonne de sabre

Bonjour à vous,

Rentrée hier sur brocante cette dragonne.
Qui pourrait m'en dire plus, troupe officier
Merci

Laurent

Bonjour, bonne dragonne a placer notamment sur le 1822

Re

Merci, mais le détail qui m'interpelle :

l'arrêt en cuir et le passant coulissant sont tressés et non lisses comme le modèle troupe

Laurent

Bonjour,

dans quel règlement ces deux parties de la dragonne sont-elles censées être lisses ?

J'ai consulté la partie qui leur est dédiée de la "description des uniformes de la cavalerie" du 15 janvier 1899 et sa nouvelle édition mise à jour jusqu'en 1906 , ces deux éléments sont bien décrits comme étant faits de "lanières croisées" :



Je possède un certain nombre de ces dragonnes et toutes présentent ce tressage de la tête du gland et du coulant :

n° 1 :




n° 2 :




n° 3 :





n° 4 :






J'ai recherché (un peu, seulement ) dans la documentation antérieure et il s'avère que cette construction existe déjà dans les années, voire les décennies précédentes :

- en 1879 :



la représentation schématique est peu fidèle à la description :




- en 1885 ; uniformes de la gendarmerie :







L'étude de quelques photographies d'époque n'est pas entièrement concluante parce-que certaines dragonnes semblent présenter une tête de gland et un coulant lisses, mais ces photographies ont la définition de l'époque.

Voici, cependant les détails de cette photographie de cavaliers du 11ème chasseurs à cheval :








Quelques photographies supplémentaires, du 8ème RCC, cette fois :

Re

Merci bothrops atrox pour ces infos
J'étais persuadé que ces parties étaient non tressées.

pour la documentation
Cdlt,

Laurent

Bonjour Laurent,

il me semble avoir vu passer, une fois, sur le forum, si mes souvenirs sont bons, une dragonne dont ces zones tressées ne l'étaient justement pas et étaient lisses. Facilité de fabrication choisie par un sellier ? Mais on ne peut faire d'un cas particulier, la norme.


Il s'agissait bien du forum   :

https://lagrandeguerre.1fr1.net/t110887-dragonne-de-sabre?highlight=dragonne


Pour compléter ce qui est dit dans le dernier message du post précédent, une autre modification que le changement de couleur voit le jour en 1899 :

Re

Bonjour,

Parmi mes dragonnes de cavalerie une est "non tressée" :



Bien cordialement

Bonjour,

certaines des dragonnes visibles sur les photographies de chasseurs à cheval que j'ai mises en ligne semblent faites sur ce modèle ?


Celle-ci, par exemple :




Elles seraient donc bien antérieures à la première guerre et ne correspondraient donc ni à la précipitation, ni à la pénurie inhérentes à cette période ?
Reste à dénicher le texte qui en officialise la fabrication, même en petites quantités...

Bonjour,

J'ai toujours entendu dire que ce type de dragonne (non tressée) datait de 1917. Je n'ai jamais vu de texte corroborant cette thèse ... Celle que j'ai présenté est de couleur fauve foncée (la photo est un peu sombre) donc d'après 1899

Bien cordialement

Bonjour,

l'album régimentaire dont est tirée la photographie postée ci-dessus date de janvier 1909 :

Bonjour,

Je me permets une petite question qui s'éloigne du sujet initial, je m'en excuse par avance, mais je rebondis sur les photographies partagées par bothrops.

Savez-vous à quoi correspond la coiffure qui se trouve par dessus les shakos des chasseurs ? Casquette d'un chef de dépôt des Haras nationaux ? Officier ?

Bien à vous
Loic

Bonjour Catalan,

j'avais "commis" un petit sujet à propos de cette coiffure ainsi que des personnages, présents sur la photographie, qui la portaient ; il s'agit de la casquette d'une livrée civile que les ordonnances d'officiers ont été autorisés à revêtir durant une brève période.
Je vais essayer de retrouver ceci sur le forum, sinon, je mettrai en ligne les documents qui m'avaient servi, à l'époque.


Je crois que ce sujet a disparu et que je ne l'ai pas recréé, comme j'en avais l'intention, aussi, voici les principaux documents m'ayant servi à le rédiger ;

- la photographie et quelques détails de celle-ci :






- Les textes officiels :




- des extraits des catalogues de l'époque :





- un exemplaire, conforme à la description, vendu par Bertrand MALVAUX, ici:

http://www.bertrand-malvaux.com/p/15716/casquette-de-soldat-ordonnance-modele-1894-troisieme-republique-1894-1904.html

Bonsoir

merci à Catalan de remarquer le détail qui tue !!

Comme disais je ne sais plus qui 'Encore fallait-il le voir'

Personnellement je m'extasie devant tous ces shakos dans un état irréprochable, ces sabres astiqués, ces dolmans en parfait état!!

Cela fait rêver quand on les retrouve sur nos mannequins 110 ans plus tard, parfois j'ose a peine les toucher

Bon week-end

ALAIN

Bonsoir,

Comme toujours, merci bothrops pour votre supplément d'information détaillé. Je ne connaissais pas ces effets pour les ordonnances d'officiers.

Pour le reste, il faut dire que la photographie permet d'apprécier la qualité des pièces présentes et de s'étonner, parfois, de voir comment certains effets ont su traverser le temps pour nous parvenir avec un bel état de fraicheur !!

Une bien belle photographie qui permet aussi d'observer la manière très personnel de l'officier de porter son képi (dont les côtés sont écrasés) et, pour moi, d'observer pour la première fois le port des jambières sur la culotte de l'officier pour en faire un pantalon.


Loic

Je l'avais dit encore un détail !!!

Et c'est eu égard à la casquette au dessus verni noir, que l'ordonnance était appelé "tampon " en argot militaire.

Bonjour,

puisque j'ai l'original de cette photographie et que je peux l'agrandir, voici de plus gros plans de ces jambières de drap modèle 1886 :




effets dont le port est facultatif et qui sera, progressivement, étendu aux autres officiers, montés et non montés et aux adjudants.

le texte officiel :



Cete description se trouvera modifiée, en ce qui concerne le bouton d'attache de la jambière à la culotte, par une modification de la description des uniformes de la cavalerie datée de 1900.
Cette modification est prise en compte dans cette édition, mise à jour jusqu'en 1906, de la description des uniformes de la cavalerie du 15 janvier 1899, dont voici le passage concerné :

Bonjour

Le résultat n'est pas trés esthétique !!

Par contre que voit on sir l'avant de son képi??

Alain

bonjour DRAGON06,

il s'agit d'un "artéfact" de la photographie, un manque, devrais-je dire.

Une question en appelant une autre, je suis intrigué par la décoration qu'arbore votre avatar, et qui me semble être une médaille commémorative de la guerre franco-prussienne de 1870, apparue... en 1911 ?
Si il est possible qu'un officier supérieur d'active, relativement âgé, ait encore été en service après 1911 après avoir combattu en 1870, il est quasiment impossible que cet officier supérieur d'active n'ait été décoré que d'une simple médaille commémorant un conflit vieux de 41 ans.
Je le verrais, beaucoup plus, avec une croix d'officier de la LH ?
Mais je ne distingue pas très bien cette décoration qui est, peut-être, d'une autre nature ?

Bonjour bothrops atrox

Appelons celà une erreur de jeunesse !!

Vous avez parfaitement raison pour la médaille commémorative de 1870 et ce vieil officier dont je n'ai malheureusement pas l'identité devait avoir d'autres médailles quoique je n'ai pas trouvé trace d'attentes sur la tunique!!

Si mes informations sont bonnes le port de médailles lors de commémorations est un sujet sensible!!

Je n'oserais porter une LH, ou autre médaille militaire nominative avant tout par respect envers ceux qui l'ont mérité!!

Alors je me suis contenté d'une médaille commémorative de 1870

Que pourrais je mettre éventuellement



Alain

DRAGON06 a écrit:

Que pourrais je mettre éventuellement



Alain    

Une étoile d'officier de la LH du bon modèle,... si c'est sur un mannequin.

Sinon, rien.

Alors rien !!!

Mais tout de même dommage pour les commémorations !!

Alain

Ce n'est plus du tout le sujet de départ, mais, s'il le faut, je scinderai ce post ultérieurement ; voici un autre exemple de jambières portées par un officier vétérinaire :

Désolé pour la dérive !!

Mais finalement quel était le but de ces jambières??

Enlever les bottes et passer aux chaussures !!



Alain

PS Je ne voudrais pas perturber la bonne marche des sujets!
Donc n'hésitez pas à me ramener dans le droit chemin!!